1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 26

Хвойные (общие вопросы) - 3 (не путать с хвойниками)

Тема в разделе "Древесные и кустарниковые породы, в т. ч. хвойные", создана пользователем Георгий Уланов, 10.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nataliasova
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    51

    Nataliasova

    Участник

    Nataliasova

    Участник

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    В конце августа? Уж больно мочи нет ждать целый год:(
     
  2. youbabi
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    9.315

    youbabi

    Живу здесь

    youbabi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    9.315
    Адрес:
    Самара
    Обрабатывала актарой и ее брызгала. А через неделю хомом.
     
  3. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда ждать только.
     
  4. Маргола
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    12.053

    Маргола

    Марина

    Маргола

    Марина

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    12.053
    Адрес:
    Москва, дача Ядромино (Истринский р-н)
    Можно и в начале)
    Если недалеко, сейчас хорошо бы было обкопать сосну (надрезать лопатой грунт приблизительно по диаметру кроны, учитывая свои физ. возможности, чтобы можно было этот ком поднять) Это спровоцирует рост тонких корней, причём они будут расти вглубь кома, от линии разреза. Сосна легче пересадку выдержит. Это для тех, что от метра. Маленькие можно будет сразу выкопать.
    Только если с обкапыванием (а сейчас уже середина июня), пересаживать желательно в середине августа. Пару месяцев хорошо бы выждать
     
  5. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.402
    Благодарности:
    43.580

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.402
    Благодарности:
    43.580
    Адрес:
    Москва
    Если не ставится задача что-либо сохранить, то операция, по закону Мерфи, проходит на ура.
    Мы в конце мая пересадили четыре двухметровые ели. Свои, собственные, самосевные. Росшие не там, где хочется, квадратом, на расстоянии см. 20 друг от друга. Раздирали по одной, "порвали два баяна", в результате две оставили в одной яме.
    Корневые комы были размером с "гулькинХ".
    Поливала неделю, ежедневно, по ведру лейке воды. Живы, здоровы. Настолько здоровы, что их молодой прирост даже пилильщик на зуб попробовал - я вовремя эти потуги пресекла.
    Вот ведь...
     
  6. Мэлани
    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    93

    Мэлани

    Живу здесь

    Мэлани

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста, елочка растет уже лет 7, но в прошлом году муж сорняки поливал химией, и видимо попало под елочку:(, и половина пожелтела, и осыпалась, думали погибла, после зимы распускается здоровая половина, а на другой голые веточки, некрасиво оч. Она еще озеленится? Или может она на последнем дыхании уже выпустила новые хвоинки и может полностью погибнуть?
     

    Вложения:

    • image.jpg
    • image.jpg
  7. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681
    Адрес:
    Москва
    Напортачили? Терпите. :nono:
    Не найдетесь. :aga: Что зеленое сейчас - будет и дальше расти. Коричневые бока вырежьте, зеленое оставьте. Что отсохло, уже не "озеленится", но со временем дырки затянутся с боков.

    Чтобы не попадать химией и не скосить ненароком деревца и кустики, мульчируйте приствольные круги. И растениям будет лучше, и в уходе удобнее, и с поливом меньше заморочек.
     
  8. tradesman
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    6.015
    Благодарности:
    15.266

    tradesman

    Живу здесь

    tradesman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    6.015
    Благодарности:
    15.266
    Адрес:
    Москва
    Может быть и другой вариант- попробуйте на излом любую ветку- веточку., если не ломается то может еще и реанимируется. Я бы поставил экран из притеняющего материала. Может не спешить. Иголок (рыжих) нет на ветках? Но если уже каюк, то как рекомендует
    Mountelf. Да и с химией поосторожней на будущее. Из пипетки надо:) (без сарказма). Почаще скашивайте. и сорняков меньше будет.
     
  9. Мэлани
    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    93

    Мэлани

    Живу здесь

    Мэлани

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Да, у нас газона не был сделан и перед его изготовлением, муж и постарался) рыжих не стало еще в прошлом году, все осыпалось, голые веточки
     
  10. Джонатанн
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Джонатанн

    Участник

    Джонатанн

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    Посмотрел на участок один в бору, там сосны по 30-40 м, 80 см в диаметре, довольно далеко друг от друга стоящие, изредка березки и черемуха и, даже сейчас, в июне, уже достаточно высокая трава:

    Посмотреть вложение 2219199 Посмотреть вложение 2219200
    Вроде как на кислых почвах и под хвоей такой травы быть не должно? Значит ли это, что здесь на открытых местах (не под кроной сосны), куда попадает солныщко прямое на некоторое время днем, можно успешно вырастить чего нибудь не тенелюбивое (грунт подвезти - не проблема)?
    А если есть полянка сотки три вообще без сосен, может быть там полноценный огородик небольшой организуется уже вполне?
    Из минусов на такой полянке предвижу все ж таки бОльшую, нежели на открытой местности, затененность с утра и вечером - существенно ли это для огорода например, или розария, может быть какого то некрупного плодоноса? Ну и конечно флору и фауну которая будет по соседству атаковать упорно всех "приезжих")
    Поправьте, если ошибаюсь, опытные садоводы-лесники! Будет ли розарий? Возможен ли хороший (или хотя б средний) огород?
     
  11. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681
    Адрес:
    Москва
    Прекрасный сосновый лес. Сосны обыкновенные, не кедровые, насколько я вижу.
    Почему вы решили, что там кислые почвы, и почему вы решили, что на кислых почвах не растёт густая высокая растительность?
    Если вам нужен огород, зачем покупать лесной участок? Купите открытый. Будет огород.
    Тот же вопрос. Вам интересны растения, растущие на полном солнце. Лесной участок вам не нужен.
    На любом участке местная флора и фауна будут атаковать. Будь то лес, бывшее поле, луг или болото.
    Если есть, что есть, найдётся тот, кто будет есть. :)
    (ворчливо) Это видимо национальная игра - "надо жить и стрррадать!". :) Взять что-то неподходящее и упорно с ним воевать.
    Почему бы не купить подходящий участок для огорода, плодового сада и розария? И посадить на нём 1-2 сосны, если они все-таки нравятся? :)
    А этот прекрасный лес оставить тем, кто хочет просто отдыхать в тени сосен с гамаком, теневыми цветниками с хостами и рододендроновыми зарослями.
    Ну или на крайний случай купить опушечный участок, чтобы было и то, и это.

    Если же взять сосняк и долго и начать копошиться в его корнях, подсыпая землю, вырубая подлесок и внося тонны доломитки, то сосны постепенно начнут дохнуть. Потратите кучу сил и/или денег на их вырубку и прочие изменения.
     
  12. Джонатанн
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Джонатанн

    Участник

    Джонатанн

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    Конечно понимаю. Но опушечного очастка не могу найти со всеми остальными первоочередными параметрами (доступность/дорога/цена), к сожалению. Идеальным был бы участок на 1/2-1/3 в бору, конечно. Соток 30-40. Большой сад-огород конечно не хочу разбивать, но элементарно, несколько грядок для ЛПХ, конечно хотелось бы иметь (жить на природе и покупать укроп с салатом и "викторию" - странная ситуация... Может и 3-4 курочки, не исключено).. И при этом я без ума от сосны и бора! Тоннами завозить ничего не собираюсь под сосны, в сети нашел достаточно информации от дендрологов, чтобы понять всю парадигму (газон не планирую, хотя местные ландшафтники в лет это проектируют, сам вчера смотрел проект). И в общем согласен, что нет никакого смысла мучать природу и себя. Да и желания такого не возникает. Вообще к сосне больше всего подходит большой камень по моему...
    Но, опять же, повторюсь, есть полянка соток 5 на участке 25 соток, она абсолютно свободна даже от кустарника. фото 2 (1).JPG
    Есть ли смысл фантазировать на этом месте на тему огородика или каких то нетенелюбивых растений, в ограниченном ассортименте? Сосны и на остальной части редко расположены, они очень большие. Редко есть березки, тоже не маленькие.


    Спасибо, действительно, просто огромные сосны. Остальные боры в нашей "округе" включают сосну в среднем раза в два потоньше, а тут такое место, вот.
    фото 1 (1).jpg

    Поэтому и задаю вопрос, тк по тому ликбезу, который смог раздобыть самостоятельно, нередко не конкретизируется состав леса - сосна/елки/смешанный - часто пишут просто "хвойный". Но понятно что хвойный хвойному рознь, по сему в сообщении выше выложил фото травки. Может какие то еще данные надо дать? Эт я мигом, только скажите) Пока понимаю, что почву закисляет именно хвоя, и по этому сделал вывод, что в непосредственной близости от хвойного крупномера почва однозначно и кислая, и будет всегда подкисляться естественной мульчей. А вот что твориться будет на полянке в 5-8 метрах от крупномеров именно в бору, я не очень хорошо понимаю. То есть если на этой полянке, в достаточной удаленности от сосен, сделать что либо "не лесное", а "садово-огородное", какие шансы будет иметь такой вариант? Не принципа ради, а пользы для.
    Про розарий-цветочник спросил тоже для расширения кругозора, т. к. встречал здесь на ФХ какую то инфу про розу, росшую в тени хвойного крупномера не один год...

    В общем, поправьте если я не прав в чем то, я не вандал, я за гармонию с возможным разнообразием!
     
    Последнее редактирование модератором: 20.06.14
  13. Джонатанн
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Джонатанн

    Участник

    Джонатанн

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    @tradesman, Красотищща! Инересно, а камни там под сосенками трехтонные, их можно привезти и под крону положить, или мы передавим этим самым почву где корни и повредим дереву?
    Да, и спасибо на добром слове на счет огорода в бору)
     
  14. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.371
    Благодарности:
    65.681
    Адрес:
    Москва
    Мне очень понравился ваш ответ. :)
    Тааак, уже 5 соток? Это лучше. На таком количестве открытого пространства огородик уже возможен. А по солнечному краю где-то и розы.
    Да, я прекрасно представляю старый сосновый лес. Он прекрасен и светел. Но недостаточно светел для кабачков. :)
    Березки хуже. Они очень много пьют-едят. Но тут всё зависит от дальнейшего использования земли.
    Хвоя подкисляет почву, это да. Но общую кислотность почвы обычно задают подстилающие горные породы. Могут добавляться и другие факторы. Была у меня подруга с сосновым садом на известняках. А рядом цементный завод... угадайте, какая кислотность почвы у нее была, несмотря на регулярно сыплющийся опад с таких, как ваши, сосен? :)
    По кислотности там творится практически то же, что и под соснами. Однако огород как раз то место, где условия можно создавать локально: сделать чуть приподнятые грядки с завозной почвой, регулярно эту почву известковать (если это и правда нужно) и удобрять. Лишь бы этот кусок земли был довольно приличным и грядки на достаточном удалении от сосен и берез.
    Один хвойный крупномер и старый сосновый лес это две большие разницы. :)
    Опять же розам очень критичны почвы, питание и освещенность.
    Если это будет хорошо освещаемая часть вашей поляны, яма под розу метрах в... ну хотя бы 7 от сосны и тем более от берёз, то можно и розу...

    Какая у вас почва (судя по густой травянистой растительности, скорее суглинок)? Что под ней? Камень (какой?), глина, песок?
     
  15. TatianaSPb
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    123

    TatianaSPb

    Живу здесь

    TatianaSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Огород в сосновом лесу?

    У меня участок в Питере, на участке старые березы (высотой ок 20 метров), молодые ели по границам и немножко - сосны.

    По опыту: розы в полутени от берез растут, но сажаю только там, где для роз есть "небо над головой".
    Аналогично с овощами: делаю грядочки (небольшие) на полянах, редкая тень берез/сосен - не препятствие.
    Раскисляю, удобряю - по мере надобности.

    Но грядочек все ж совсем немного - зелень и любимые мною тыквенные. Также с краю участка небольшой парник 3х4.
     
Статус темы:
Закрыта.