Navien LST - вопросы по эксплуатации и обслуживанию

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Andrige, именно Ваш вариант на мой взгляд самый эффективный с точки зрения экономии топлива. Я тоже именно к такому варианту приходил ранее в мыслях.
Но не все так просто. Дело в том, что маленький домик, который необходимо отапливать - он действительно очень маленький - 18 кв. м и именно из-за этого не удается установить котел в домике (а это был бы самый энергоэффективный вариант, как тут ранее заметили). Так вот и установить ТА а также второй насос - банально нет места.
Я понимаю, что в этой ситуации за идеалом (исключить потери по теплотрассе и от котла в холодном подвале) гоняться нет смысла. Я готов жечь лишний дизель ради того, чтобы в маленьком домике сохранить хоть сколько-нибудь дополнительного пространства. Также, покупка ТА, второго насоса и доп. датчика температуры для управления его работой - накладно по деньгам. Повторюсь, что ситуация эта временная (пока строится дом, в подвале которого сейчас собственно и располагается котел). Но жить нужно на участке уже сейчас. А улицу отапливать хочется как можно меньше.

Всё же пока я склоняюсь остановиться на первоначальном своем варианте - установить дополнительный термостат на обратном трубопроводе системы отопления из домика и управлять этим термостатом ЦН, не отключая при этом управление ЦН котлом.
Как я вижу работу этой схемы: Котел нагрел воду внутри себя до 80 град., ЦН погнал эту горячую воду ко мне в домик. Как только горячая вода достигла термостата, термостат принудительно размыкает цепь подключения ЦН к котлу. ЦН останавливается, циркуляция теплоносителя останавливается. Когда температура воды СО на выходе из домика понизится на 6 градусов (гистерезис термостата) термостат замкнет провод ЦН и начнется циркуляция: из котла новая порция горячей воды поступит в домик. Понятное дело, что за это время вода остынет в теплотрассе, но я хочу заменить диаметр теплотрассы на самый маленький (пока думю МП 16 мм). Таким образом я сделаю так, чтобы горячая вода не пошла по второму кругу (через холодную теплотрассу и котел). А когда температура воздуха в домике поднимется - котел остановит ЦН независимо от термостата и сам остановится. Здесь лишь вопрос - насколько вредно для ЦН частые включения/отключения?
Ну и наверное, надо подумать, каким образом можно утеплить котел (сделать так, чтобы горячая вода внутри котла с течением времени поменьше бы отдавала тепла в окр. среду), ну и теплотрассу надо придумать, как можно утеплить (грунтовые воды зимой очень высоко).

 

Добрый день.
Подскажите ещё по такому вопросу.
У меня ситуация такая, что котел стоит в холодном помещении, в котором нет окон - практически на улице. Как я уже говорил ранее, мощность котла почти в 10 раз больше, чем мощность системы отопления. При этой ситуации котел включается редко. Заметил, что в промежутки времени между включением котла, воздух довольно сильно засасывается в вентилятор (вентилятор при этом остановлен) за счёт самотяги. И у меня получается следующая ситуация: цирк. насос гоняет горячую воду по системе отопления и в том числе через теплообменник котла. И так как внутри котла вода горячая, а вокруг воздух холодный, то воздух самотягой засасывается в вентилятор, проходит по газоходу внутри котла, охлаждает горячую воду (которая гоняется цирк. насосом в том числе через котёл) и выходит через дымовую трубу. Причем, тяга эта получается ощутимая - ладонь присасывает, когда подставляешь её к воздухозаборнику вентилятора (при этом вентилятор выключен).
Как думаете, насколько много я тепла теряю за счёт того, что в промежутках между включением котла (а эти промежутки часто более получаса) холодный воздух самотягой проходит через тело котла и охлаждает воду в теплообменнике котла?
Как можно исключить или уменьшить потери тепла с воздухом выходящим из дымовой трубы в промежутки времени между включением котла?

 

@PPeterr, дымоход котла - какой высоты?

 

Дымоход котла "Г"-образный, вертикальный участок 1,5 м, горизонтальный 1 м. Перепад высот между вентилятором горелки и выходом дымохода - около 2 м.
В промежутки, когда котёл не сжигает топливо, а цирк. насос гоняет воду по системе и котлу - субъективно температура воздуха засасываемая через вентилятор на входе равна температуре на улице, а на выходе из дымовой трубы температура воздуха градусов около 30 (при этом температура воды в котле ок. 70 градусов).

 

Думал над этой проблемой. Потери большие могут быть особенно если тяга зверская. У меня ЦН подключен через электронику котла и по окончании сессии он выключается. Но тяга не прекращается и тепло из дома уходит в трубу. Была мысль сделать моторизированный шибер.

https://masterkit.ru/shop/smarthome/executive-devices/1353206
И подключить его к питанию вентилятора. Таким образом при включении вентилятора заслонка открывается, а при выключении - закрывается.

 

"Колхозит" народ такие. Видел, жаль не сфоткал. Но в инете фотки встречал.
И привод попроще используют:

или

- актуатор (двухпроводный) замка пассажирской двери ВАЗ стоимостью 200-500р

 

А если подобную крышку-захлопку поставить на дымовую трубу на выходе:

И настроить так, чтобы от самотяги она не открывалась, но при включении котла не давала бы сильно большого сопротивления. Как думаете?

 

Ни в коем случае! Это Вам не двигатель трактора!
Ведь если не откроется (конденсатом приморозилась, закисла ось, ...), то все выхлопные газы попрут в помещение (герметичных дымоходов, в "бытовых условиях" - не бывает
Если и ставить автоматическую заслонку, то только на подаче воздуха!

 

Как такой участок может создать тягу

Вам показалось.

 

@Doobik, взгляните на конструкцию котла:

там фактически получается что внутри котла, грубо, - газоход, окруженный горячей водой. Соответственно воздух в "трубах дымовых" теплый и он свободно выходит через "патрубок дымоотводящий", так как, видимо, горелка свободно пропускает воздух, даже когда вентилятор не крутится.
Вряд ли мне показалось. Вопрос в том, насколько эти потери с теплым воздухом существенны.

 

@PPeterr, Вы пишите про тягу, которая присасывает ладонь. Что бы создать такую тягу надо трубы в десятки метров, как у пром котельных.
В Вашем же случае, тяга может быть, но она не существенна. Если бы потери от такой тяги были бы велики, то производитель предусмотрел бы что то. Справедливости ради, следует сказать, что существуют котлы с электроприводом воздушной заслонки, но они подключаются к дымоходам, которые на крышу с естественной тягой.

 

Поставьте в доме дополнительный термостат, с маленьким гистерезисом. например, 0,2. Например, Яблотрон TR-83, он с радиоканалом, удобно и хорошо. Далее приемник Яблоторна будет замыкать и размыкать линию Вашего родного дистанционного пульта. При разрыве провода пульта котел просто останавливается. Температуру теплоносителя оставляете в максимуме, 80 градусов.
По работе получается так - термостат яблотрона стоит на 23 градуса, при 22,8 котел включается, при 23,2 выключается. Насос должен быть запитан от электроники котла.

Все, это будет работать хорошо, долго и надежно.

Остальные теплопотери, типа неутепленной теплотрассы и сквозняков в помещении котельной решаются по желанию, не разрушая мозг в теме автоматики котла...

 

Т. е. ГВС не будет.

 

Ну да, не будет. Если гвс идёт через котел. Но ведь, честно говоря, иногда в нашем регионе все-таки наступает лето. а ведь летом горячая водичка вроде как тоже нужна...

100-литровый электрический бойлер, установленный после котла, вроде как вполне себе разумен и по функционалу и по цене... А в варианте топикстартера вообще без него неразумно. Не будет же он из котельной горячую воду гнать по подземным трубам в домик... В этом случае в кране горячей воды можно и не дождаться...

 

@rex@, верно говорит по поводу водонагревателя электрического. Только он у меня стоит на 30 литров. Делал замеры (ставил опыты) - при пользовании ГВС от дизельного котла, денег на дизель тратится больше, чем на электричество, при пользоваеии ГВС от электрического водонагревателя (думаю, в основном это связано с потерями в теплотрассе - примерно 1 мин. приходилось каждый раз ждать горячей воды, пока она дойдёт от котла. А затем, при закрытии смесителя, объём горячей воды в теплотрассе бесполезно остывал. ГВС без циркуляции). А электрический водонагреватель расположен прямо под мойкой - горячая вода из смесителя практически моментально появляется. Теперь ГВС от котла - аварийный вариант у меня (при поломке эл. водонагревателя).