ВиСтан, или как из "Малыша" сделать SQ"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, цена явно великовата... Это, пожалуй, первейшая проблема.
Приглашали меня приехать со стареньким Вистаном, перешить контроллер. Попробую это сделать, как появится возможность.
Странно, что приборов продано явно немало, а претензии валом не валят. Если бы всё было совсем плохо, то думаю, появилась бы ветка в форуме про это. Есть проблемы, особенно, как я понял, с приборами 2008 года. Есть недоработки. Но меня лично не убеждают бездоказательные высказывания. Если есть проблемы, то какие конкретно. Что - у всех сразу всё не работает? У кого-то ведь всё в порядке. Значит учтены не все возможные условия. В каких-то ситуациях всё хорошо, в каких-то возникают проблемы. Мне кажется - надо помочь разработчику их решить, хотя бы дать знать, что они есть. Нет идеальных, неломающихся приборов, удовлетворяющих всем возможным требованиям. Что - нет проблем с насосными станциями? - посмотрите форум... А тут сразу - острая негативная реакция. Попахивает необъективностью...
Давайте составим список претензий. Что конкретно не устраивает и в какой ситуации.
Обозначу, например:
- Высокая цена.
- При попадании воздуха в гибкий шланг перед датчиком прибор начинает работать неправильно.
- при недостаточной производительности насоса система вообще отказывается работать, причём внешне - непонятно, почему
- иногда возникает "синусоидальный" режим регулирования.
- при очень малом потреблении прибор "зависает".
Плохо, конечно, что на форуме нет представителя фирмы, который мог бы ответить на вопросы и почитать претензии. Или, на худой конец, на их сайте нет собственного форума.

 

Цена - полностью поддерживаю! Тем более, что надо ещё прибавить цену обязательной гибкой подводки.
Насчёт регулировок давления - думаю, что сделали так для того, чтобы обеспечить запас по возможности автоматического его поддержания. Насколько я измерял - у "Ручейка", или "Малыша" максимум при новом насосе и малой высоте подъёма (при нулевом отборе) - около 5 атмосфер. При износе диафрагмы, или глубоком колодце характеристика довольно круто падает. И запаса для регулирования может не хватить, особенно при полностью открытом кране.
Хотя я тоже не отказался бы от возможности регулировки давления! Что при электронной системе управления, думаю, несложно организовать. Но это снизит надёжность системы по выше перечисленным причинам. И тогда пользователь точно скажет, что прибор плохо работает,а проблема будет в недостаточной производительности насоса. Кроме того, любая цифровая индикация, или манометр существенно удорожает систему, а разработчик всегда стремится снизить издержки. Поэтому и говорят они про двухцветный светодиод. Я думаю - так.
Повторюсь - мне нравится отсутствие механических контактов и гидробака, в котором копится всякая дрянь, и груша у которого рвётся в самый неподходящий момент. Поэтому Вистан с гидробаком на мой взгляд - нонсенс, сводящий основные преимущества к нулю.
Так получилось, что у меня сейчас стоит две системы - насосная станция Hammer NST1000 и "Ручеёк" с Вистаном, так что могу сравнивать "на ходу". У каждой системы есть свои плюсы и минусы. Если интересно - могу выложить фотки и сравнить "по пунктам"

 

Я то же жду... Особенно работу с Вистаном

 

Вот, решил не откладывать в долгий ящик и сфотографировал систему.
"Ручеёк" из колодца качает воду в бак. Там добавляю реагенты и перемешиваю воздухом (электрический насос для надувной кровати). После выпадения осадка Hammer качает воду в систему.
Итак - плюсы Вистана:
В данном случае:
- постоянство напора
- зашита от "сухого хода" и перенапряжения
- индикация "сухого хода"
шум насоса не критичен, так как он - в колодце. В доме - это, конечно был бы ужас!
минусы:
- при износе диафрагмы насоса система работать перестаёт...
- при попадании воздуха перед датчиком начинает работать "по синусоиде" - надо стравливать воздух.
Плюсы Hammer'a:
- непродолжительная работа (30сек. качает, потом в зависимости от разбора воды - отдыхает 3-5 минут)
- малый уровень шума
минусы:
- нет защиты от "сухого хода" - в данном случае - не критично
- сильный гидроудар в момент остановки
- занимает довольно много места
- требует обслуживания (проверять давление в ГБ, сальники, подтягивать крепления)
Вот вроде и всё...

 

Насосу не помню уже сколько лет. Висит на 10 м. Ограничено регулятором до 5.бар. Мах. выдавал 6.5 бар. При открытом кране хуже-0.5 бар.

 

Я думаю, что старые насосы были гораздо лучше. То, что продаётся сейчас - под большим вопросом... Измерял на новом, по-моему, белорусском "Ручейке", купленном в 2008 году. Глубина - 6 метров, до дома - 15метров 32-й трубы.
А если взять китайские варианты...

 

У меня стоит только Вистан... "Малыш" брошен в речку, от него 10 метров до бани, у бани висит "Вистан" и от бани 40 метров до дома, и от дома на полив идёт шланг ещё метров 50. До прошлой осени всё работало...
После Ваших рассказов стал волноваться , вдруг и у меня накроется...

 

Резиновая диафрагма изнашивается только, когда много песка, или абразивной грязи, теряет эластичность при хранении на морозе, как любая резинка. А так волноваться нечего - "Ручейки" и "Малыши" обычно весьма надёжны.
У меня на насосе стоит фильтр "Калан" - покупал упаковку прямо на заводе. У них много вариантов фильтров для вибрационных насосов. Стоят оптом - копейки. Эффект - реальный - уже 2 года не меняю диафрагму у насоса, до этого - раз в год (очень много взвеси в воде).

 

Вам хочется песен - объективных ...

Их есть у меня - правда, не ВиСтан, а КИВ-1В для центробежного насоса. Но думаю, что различия в прошивке и мощности тиристора, остальное - то же самое.

Цель была - получить устройство для управления насосом, чтобы оно было максимально автоматическим. В жтом смысле КИВ с его датчиком сухого хода и автоперезапуском - был очень привлекателен.

После установки начались проблемы - иногда:
- насос не включается при падении давления ниже 1.8 Атм, вода в системе есть. Помогает только перезапуск выключить КИВ из сети, сопряженный со спуском в подвал.
- отсечка по верхнему давлению идет когда на 2,2, когда на 2,5, когда на 3 атмосферы. Но это скорее странности.

Пробовал - по советам этой же ветки + нескольких других:
1. Делать воздухоудалитель - не помогает.
2. Наклонять и перемещать устройство (оно же на подводке) - не помогает.

Сохраняется плавающая ошибка .

Нахожусь не в Питере, поэтому сначала по e-mail обратился к производителю - ответа - 0. Обращался к продавцу, к которому тоже ехать. На их стенде проблемы не подтвердились, поэтому устройство было объявлено рабочим.

И как объективно рассматривать эту штуковину - за 3 тыр оно живет своей жизнью, хочет - будет вода, хочет - нет .

Замена КИВ на обычное реле давления решило проблемы, кроме сухого хода + перезапуск. То есть вода - подается, лазить в подвал 2-3 раза за день не требуется.

С уважением, Анди

 

У меня ситуация полностью аналогичная, включая мотивацию и последствия.
Вот только насос порой включается при давлении гораздо ниже 1.8 атм: фактически прибор срабатывает когда давление падает практически до нуля - здесь трудно точно снять показания манометра, т.к. при падении давления воды ниже установленного давления воздуха в гидроаккумуляторе (1.5атм) процесс развивается лавинообразно. На практике это воспринимается как короткий перебой водоснабжения - вот такая получилась "максимальная автоматика".
И точно также писал на e-mail производителью с нулевым результатом - это уже к вопросу об обратной связи.

 

Вопросы:
1. В системе есть ГА ?
2.Где стоит авт-ка относительно ГА ?.

 

Думаю, что Вистан и Кив имеют весьма значительные отличия в прошивке, так как первый - для вибрационных насосов, где можно достаточно просто управлять симистором, а второй - для асинхронных моторов, с которыми всё сложнее. Кив в руках не держал, ничего не могу сказать.
Очевидны недоработки программной части прибора, раз имеются объективные проблемы. Очень странно молчание производителя...
Это уже системные проблемы, которые говорят к сожалению не в его пользу ...
Попробую ещё раз позвонить в фирму, рассказать им об этой ветке в форуме.

 

Ответы

1. Да, есть, на 100 литров, согласно инструкции.
2. КИВ подключен гибкой подводкой (50 см) к пятивыводному штуцеру. То есть девайс рядом с ГА и на трубе подачи. Обратный клапан стоит перед штуцером.

С уважением, Анди