Каркасник и ЦСП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Основная функция панелей - держать каркас и быть удобными в монтаже пневматическим инструментом. Аквапанели Knauf с этой функцией не справятся. Рассматривайте их как отделочные панели под штукатурку и покраску, но не как конструктивные!

 

С сайта Кнауф:

В принципе о влагостойкости этим все сказано.

 

Советую перестать смотреть его ересь, или смотреть и именно так не делать.

 

Если бы изначально был сделан вентзазор, то это помогло бы "Отцу Русской демократии" ?
Может вентзазоры в каркасниках с ЦСП не такая уж и плохая вещь?

Допустим впитает воду по максимуму и ударит мороз. ЦСП не разорвёт?

Вот чувствовал, что что-то здесь не так... Но сразу не мог совместить, что гибкость их панелей и требуемая конструктивная жёсткость взаимоисключающие. К тому же необходимость защиты от прямого попадания влаги.

Значит, выбор для внешней обшивки каркаса между аквапанелями и ЦСП однозначно делается в пользу ЦСП.

У него есть интересные моменты, которые я бы взял на вооружение. Мне понравилось как он сделал закладные для того, чтобы можно было краном поднимать готовые стены. На мой взгляд, просто и изящно.

В видеоролике он показал какую использует самодельную стремянку из дерева и, что интересно, как он крепит к ней используемый инструмент, чтобы был он был под рукой и не падал. Вроде мелочь, а сразу и в голову не придёт.

Показывал как в мороз можно растопить воду и сохранить её в самодельном контейнере.

Так что может конструктивно он и делает, как Вы пишете "ересь", но в плане организации работ и применения рацпредложений, на мой взгляд, у него есть что можно перенять.

 

Я Вам советую обсчитать разницу в цене с Greenboard. Дело в том, что весь мой каркасный дом построили грубо говоря два человека. С ЦСП потратитесь на зарплату рабочим, т. к. трудоемкость выше (ЦСП тяжелее, нужно засверливать отверстия). Так же учтите стоимость саморезов по-сравнению с гвоздями и стоимость расходных материалов - сверл и бит.
Короче я когда считал, была переплата за Greenboard 50 или 70 тысяч на весь дом, но я сэкономил на зарплате. А с учетом быстроты монтажа я сэкономил свое и их время.

 

Правильно ли я понял, что ЦСП при монтаже крепится саморезами, а Greenboard можно крепить гвоздями. Т. к. гвозди дешевле саморезов, то экономим на крепеже ?

В то же время, на сайте Тамак пишут, что "...ЦСП можно крепить к несущим конструкциям с помощью шурупов и специальных гвоздей..." "...Для крепления плит необходимо использовать специальные оцинкованные гвозди диаметром от 2,5 мм..." https://www.tamak.ru/pages/csp_krepl.html
Что собой представляют эти гвозди?

Abysmo, по какой причине Вы игнорируете возможность крепления ЦСП гвоздями?
- Некачественное крепление?
- Эти специальные гвозди дороже саморезов?
- Сложность в монтаже? Сложно прибить лист так, чтобы он не испортился?
- Сами гвозди некачественные?
- Какая-то иная причина?

На этом форуме я наткнулся на ветку о гринборде:
https://www.forumhouse.ru/threads/114169/
Почитал. Как-то не вдохновился. У меня сложилось впечатление, что этот материал по какой-то причине малоиспользуемый, сильно колеблется по качеству, недоработанная технология.

Я сам не имел дело ни с ЦСП ни с Green Board®. Сложно сделать выбор по отзывам на форуме.
В идеале - выбрать хороших строителей и довериться их опыту в выборе материала. Скажут, что сделают качественные стены из ЦСП, то покупать ЦСП. Скажут, что предпочитают Green Board® - покупать Green Board®. Но таких строителей у меня на примете нет. Судя по всему, придётся делать своими силами с привлечением местных иностранных рабочих и полностью контролировать процесс.

Подобное мы уже проходили, когда на объект привезли бригаду сварщиков из 3 человек. Все трое нерусские. Один хорошо говорил по-русски (переехал к нам ещё во времена СССР и даже здесь учился). Другой понимал отдельные слова. Третий вообще русских слов не понимал. Пришлось с ними общаться через переводчика (через первого товарища). Вот когда первого не было на объекте - возникали некоторые трудности .
Но и они были преодолены .
Объяснялись с помощью жестов , рисунков и цифр.

В результате работы были выполнены и даже в срок.

P. S. Сам каркасник планируется небольшой (6х6 м. в полтора этажа) без всяких там изысков. Будет ли существенная разница в цене, не знаю, не считал.

 

ЦСП - честные стружки и честный цемент. Если не экономили и не косячили - привычный материал с предсказуемыми свойствами.
Всякие гринборды - это неизвестно что из того, что есть в качестве отходов и побочки, перемешанное с цементом. И тут уже как повезет.
Чистый маркетинх.
Применять можно, если известно из какого инертного наполнителя и на срезе видно, что связующее не экономили. И ЦСП лучше поглядеть и по возможности отломить.

 

Не говорите ерунды...,- Вы сами с ним (с GB) работали?

 

Лучше. Я знаю технологию производства.
Свойства другие? Так это фибра.
А вот какая фибра? Может быть разная. И тут кому как повезет. Через пару лет.

 

Известны производители,- берем проверенных,- и все предсказуемо...,- не пугайте людей глупостями. При любой стройке Вы же ВЫБИРАЕТЕ материалы ,- при чем тут везение?

 

Везение в том, что гринборды производятся реально из того, "что есть". Т. е. материал начинают выпускать потому, что дохренищщи фибры, которую хочется пристроить. Эта фибра может быть разной по происхождению и совершенно непредсказуема по стабильности. В отличие от ЦСП, история которого насчитывает многие десятилетия. Там все просто. Если не сильно нарушали технологию, то результат предсказуем.
Продавцы гринбордов, не обижайтесь, но вы продаете материал из отходов, с неизвестными в будущем изменениями физических свойств.
Покупатели гринбордов - действуйте на свой страх и риск. Уже было много веселых историй про полимер-песчаную черепицу и про СМЛ.

 

Да, лично мой выбор - ЦСП. Никаких экспериментов за мои деньги.

 

Не плохая

 

Не разорвет. На себе проверил

 

Категоричное заявление. У меня ЦСП никакой антипатии не вызывает, правда с другими плитами не работал. Еще плюс в ее сторону - как и говорил, это пятно конденсата появилось еще в прошлом году. Соответственно прошлую зиму, начало этой все было в одном состоянии. Сейчас, когда вырезал кусок болгаркой, на срезе никаких механических изменений не увидел, плита достаточно монолитна и не изменила геометрию ни в плоскости, ни по толщине