1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 20

Каркасник и ЦСП

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ptikhonov, 24.10.11.

  1. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Я больше половины пристройки обшил. Но я хотел бы (Вы не поверите) им обшить и основное строение с той же целью. Вот не знаю какие плёнки применить в данном случае:faq:, оно же сруб. 2016-02-17-575[1].jpg
     
  2. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Я правильно понимаю, что Вы хотите общить ЦСП сруб?
    Если так, то возникает вопрос,- Вы будете ведь делать обрешетку для размещения на ней листов ЦСП? Скорее всего будете, прямо на сруб шить негоже, кривой он снаружи для этого.
    То есть обрешетка создает нам необходимый вентзазор между срубом и ЦСП. Если поверх бревен сруба не будет еще какого либо утеплителя, то мембран (пленок) никаких не нужно.
    П. С. Обрешетку для крепления ЦСП надо делать свободно-скользящей по отношению к бревнам сруба, по типу окосячки (обсады). Дело непростое, но посильное. Правда это уже тема отдельная.
     
  3. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Ну как же не будет утеплителя, поверх брёвен будет мин вата 5-10 см. в обрешётке, на неё (минвату) наверно нужно ветрозащиту, контр обрешётку с вент зазором и ЦСП. Мыслю как-то так. Интересно бывает только ветрозащита без гидрозащиты?
     
  4. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    У Вас сруб являет из себя примерно вот это.
    11.jpg
    Видим, что бревна разного диаметра. Сруб живет своей жизнью очень продолжительное время, не год, не два, и даже не десять лет. Поэтому колотить к нему напрямую обрешетку я бы не стал (да нельзя так делать и всё тут).
    Приставляем к срубу брусок 50х50 и видим, что у нас выходит как то так.
    22.jpg
    Там, где брусок "упирается" в выступающее бревно мы в бревне делаем выборку, там где не достает до бревна... да и пусть не достает. Главное, чтоб точек касания стены сруба было достаточно. На Ваш взгляд достаточно.
    Потом Вы отмечаете места, где Ваша стойка обрешетки будет привязана к бревнам. Надо напомнить, что стойка стоит вертикально, априори. В месте контакта стойки со срубом делаем в стойке сквозной пропил.
    33.jpg
    Я делал это простой циркуляркой на верстаке.
    Потом берем вот это вот.
    44.jpg
    Вставляем в пропил примерно посередине, загибаем к бревну и прибиваем к бревну гвоздями.
    В эту обрешетку вставляете утеплитель. Если слой утеплителя не 50, а 100 мм, то меняете в своих расчетах стойку с 50х50 на 100х50.
    Поверх утеплителя мембрану. Степлером к обрешетке. Поверх вертикальныч стоек обрешетки прибиваем плашмя доску 100х25. Она создает вентзазор. На эти доски шьем ЦСП, стараясь все же попадать крепежом в стойки обрешетки.
    Если где то я что то сумбурно рассказал - переспросите.
     
    Последнее редактирование: 21.02.16
  5. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Эмммм...
    Вам надо вот это - гидроизоляционная ветрозащитная паропроницаемая мембрана.

    У нее есть характеристики - паропроницаемость и водоупорность. Это как раз то, что нужно вешать снаружи утеплителя.
    Характеристика - Максимальная сила растяжения в прод./попер. направлении, говорит о том, что ветер ее не порвет.
    Марок этой гадости много, для себя я брал DuPont™ Tyvek®. Не сочтите за рекламу.

    Вот еще что. Надо ли пихать какую нето мембранопленку между срубом и утеплителем?
    Мое мнение - нет.
    Проверьте на теплотехническом калькуляторе, в инете их много.
     
    Последнее редактирование: 21.02.16
  6. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    @Большаков, всё уже придумано и продается в магазине: https://krepmaster.com/8836_krepejnyi-ugolok-skolzjashii/
    А на счет стекловаты снаружи на сруб без пленки между ней и срубом...
    Пыль и микроволокна ваты будет через щели между бревнами лететь в дом. А щели, как не конопать, всегда будут. Дышать этим вовсе не полезно.
     
  7. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, как посоветуете обезопасить себя от волокон в моем случае?
     
  8. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Большаков, добрый день спасибо все понятно такая скользяска мне понравилась, я ее доработаю упрощу. Сколько ее на погонный метр ставить?
     
  9. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Большаков, добрый день спасибо все понятно такая скользяска мне понравилась, я ее доработаю упрощу. Сколько ее на погонный метр ставить?
     
  10. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Крепил стойку 3 метра в трех местах.
    А давайте положим под утеплитель мембрану и подумаеи вместе, а как в ней (в мембране) поры заделать, чтоб сквозь них пыль не прошла...
    @white master, там давно готовый бревенчатый дом. Не полезет там в щели ничего, если на джут клали, али на паклю.
    Спасибо, буду знать.
    Когда я затаскивал заказчику корову на баню, таких девайсов не продавалось. Да и сейчас мне проще циркуляркой махнуть. Дорого, я думаю, на весь дом такие уголки встанут.
    П. С, Не корову же, а ЦСП.
     
  11. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Внимательнее в местах примыкания обрешетки к проемам дверей и окон. Больше нигде не полезет.
     
  12. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    Надо ли вам вообще утеплять сруб? Единственное, что нужно хорошему срубу - качественная конопатка. Чем либо закрывать его снаружи вплотную, без вент. зазора нехорошо. Но если очень хочется, или бревна тонкие и дом пмж, то проложите дешевую мембрану с высоким паропропусканием или замажьте щели между бревнами специальным эластичным герметиком для заделки швов.
     
  13. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Просто без комментариев.

    Не понял ничего.
    То есть, в Вашей логике, надо утепление на конструкцию положить через вентзазор? То есть изнутри наружу,- сруб, вентзазор, утеплитель?
    То ли лыжи не едут...

    П. С. Господа, хватит комментировать отдельное сообщение, утрудитесь прочесть если не всю тему, то хоть с десяток последних страниц.
     
  14. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    @Большаков, Объясню вам отдельно, раз вы не понимаете (или прикидываетесь).
    Небольшие щели будут, сквозь них будет проходить воздух, отсюда все легенды о "дышаших" стенах в деревянном доме. Для комфорта проживания в доме это скорее плюс. Но сквозь эти щели в случае наружного утепления стекловатой с током воздуха будут попадать в помещение и частички утеплителя.
    Вы читайте до конца сообщения, по которым вопросы потом задаете. Если так получилось, что утеплять надо, то утеплять естественно надо снаружи, прижимая утеплитель к стене, поверх мембраны, но лучше ничем не утеплять, а если и закрывать декоративным фасадом, то через вент. зазор.
     
  15. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Прикидываюсь, каюсь, больше не буду. Настроение было не очень, прошу извинить.