1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 20

Каркасник и ЦСП

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ptikhonov, 24.10.11.

  1. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Это не моя логика- это физика.
    Точка росы в массиве бревна не представляет угрозы, т. к. там нет кислорода, поэтому не гниль, не плесень там не могут развиваться. Влажность бревен дома в течение года разная, поэтому теплоизоляционные характеристики будут незначительно меняться. Угроза возникает, когда конденсат (вода) на поверхности дерева и вместе с атмосферным кислородом начинает "съедать" дерево. Вот почему "топляки" под водой в десятки раз медленнее сгнивают, чем упавшие деревья в лесу (в воде очень мало кислорода).
    Поэтому, что бы предотвратить гниение, раньше дома обшивались тесом (получалась гидроизоляция вкупе с вентзазором), а обшивку красили масляной (водоотталкивающей) краской тоже для защиты от гниения.

    Теперь применяют другие более эффективные материалы и другие конструктивные решения.
    При утеплении минватой нет опасности гниения, но без пароизоляции она снижает свои теплоизоляционные характеристики. Вред очевиден.

    @Elkinn, Вы правы, толщину пенопласта надо выбирать так, чтобы точка росы при любой возможной для данного региона температуре находилась в массиве пенопласта.
    Плотность водяного пара в тысячу раз меньше плотности сконденсированной воды, поэтому там не может развиваться плесень и скорость гниения тоже мизерная. Достаточно обработать древесину антисептиком.
     
    Последнее редактирование: 23.02.16
  2. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Приехал домой и попробовал посчитать на калькуляторе. Сделал вывод что к срубу (московская область) нужно 100мм. минваты, вентзазор 20мм., а парозащита не обязательна.
     
  3. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    "Пар, пар, картинка из книги": вот мы гадаете на кофейной гуще. А есть эта американская книга целиком? Кто её видел. Вы уверены, что там нет жестких требований про вентиляции? Если у вас вентиляция, а в США она точно с механическим побуждением + воздушное отопление, скорее всего, то вся эта "влага" не доберется до ваших стен никогда! Но я бы, конечно, пароизоляцию изнутри поставил.
     
  4. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Ссылку на книгу - выкладывал, в сообщении, с которого начался холивор. Феноменальных требований, по вентиляции нет.
     
  5. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Слава Богу. Делайте и не парьтесь.
     
  6. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер, скажите между ЦСП и стойками на не утеплённых местах (скажем на неутеплённых чердаках) нужно прокладывать гидроизоляцию? ЦСП ведь набирает влагу и контакт с деревом не желателен, я прав?
     
  7. bav11
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    4.538

    bav11

    Живу здесь

    bav11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    4.538
    Адрес:
    Москва
    Если ЦСП будет краситься фасадной краской и стыки перекрывать нащельниками, то влага не будет проникать. Но дополнительная защита стоек гидроизоляцией, например, пергамином или пленкой какой-то типа ветровлагозащитной, не помешает
     
  8. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    ЦСП НЕ набирает влагу.
    Ну положите Вы его в лужу на месяц и взвесте потом. Я знаю, я взвешивал.
    Любая стройка это смесь того, чего делать не хочется, хочется и надо.
    Так вот
    не надо, но если хочется, то - вперед.
     
  9. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    А когда защита мешала? Только не доводите до абсурда.
    Мокро не там, где есть вода (она везде есть), мокро там, откуда вода не может уйти.
    Мы же не понижаем уровень грунтовых вод и не разгоняем облака, мы кладем дренаж и кровлю.
    В этом случае достаточно вентиляции, которую обеспечивает вентзазор и щель между листами ЦСП, все остальное - "разгон облаков".
     
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Набирает и неплохо, кстати из одной партии листы набирают по разному- отрывает шляпки у саморезов хорошо.
     
  11. grdv
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    976
    Благодарности:
    1.041

    grdv

    Живу здесь

    grdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    976
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как-то я тоже сомневаюсь, что не набирает.
     
  12. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    Лист ЦСП 1х1 метр взяли, взвесили, положили в воду, подождали недельку, вынули, взвесили.
    Сделаете - обсудим.
     
  13. Большаков
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253

    Большаков

    Живу здесь

    Большаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород - Инта
    @Почти профи, вроде модератор, а глаголите то, чего сами не видели и не проверяли. Странно даже.
    ЦСП выгорает, как тандыр, это - да. А вот воду не берет, не более 2-3% по весу, а весит она оччень прилично.
    Вас не обманули? Это точно ЦСП был?
     
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вот постройте каркасник 6х8 в одно лицо ...с обшивкой цсп - сделаете, тогда так и быть выложу вам фотки с замером штангельциркулем толщины цсп:)
     
  15. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Нужно сначала было высушить лист. Возможно лист был уже с влагой. Если не забуду то взвешу после праздников. Высушить попробую в эл. печи, 100 С хватит, сколько ЦСП выдерживает?