1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбираю тип фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем wadon, 04.11.11.

  1. vkn_n
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    vkn_n

    Участник

    vkn_n

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО, Дмитровский городской округ.
    Я не спец, но самостройщик с определённым опытом.
    Могу посоветовать найти специалиста и рассчитать винтовые сваи для вашего дома в данном случае, ну и грамотную бригаду на монтаж и будет отличный, недорогой и долговечный вариант. Нюансы: 1. проектировщика нормального найти сложно - мне тут один насчитал... ИГИ, которое я ему направлял он даже не смотрел. У меня хватило мозгов пересчитать за ним и пришлось всё переделать самому. 2. Бригаду нормальную найти тоже сложно - лепят кто во что горазд и часто не делают связи, а если и делают, то неправильно и для отвода глаз.

    Кстати, а почему из клееного бруса? У вас там много денег? Дом из бруса - это само по себе фигня, но из клееного - дорогая фигня. Почему не рассматриваете бревно или каркас?

    Не забудьте вынести точки внатуру до начала строительства, а то будут потом сюрпризы=)
     
  2. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538
    Адрес:
    Москва
    Нет, но нужны нормальные проектировщики. Очень много домов строятся на таких насыпных грунтах, причем гораздо большие по размеру раз в 5-10. Просто нужно собрать все нагрузки и посчитать площади опоры.
     
  3. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.877
    Благодарности:
    19.328

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.877
    Благодарности:
    19.328
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отсыпано чем попало, свая вполне может опереться на ствол дерева
     
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.877
    Благодарности:
    19.328

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.877
    Благодарности:
    19.328
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я свидетель когда плита фундамента накренилась как раз на таких насыпных грунтах.
     
  5. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    4.982

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    4.982
    @alterspb, добрый день.
    По Вашей ситуации нужно сказать следующее:
    1.
    Этих двух компонентов недостаточно, нужно видеть КР по дому, чтобы корректно собрать нагрузки, и, что самое важное - видеть их (нагрузок) распределение.
    Со словесным описанием нельзя сделать вышесказанное). Кроме всего прочего - нужно внимательно прочитать ВЕСЬ отчет по ИГИ, т. к. есть некоторые вопросы.
    2.
    В соответствии с СП 11-105-97, часть III к специфическим грунтам на Вашем участке относятся техногенные грунты ИГЭ-1. Особенность специфических техногенных грунтов заключается в способности их к длительным изменениям структуры и свойств по истечении времени под воздействием динамических нагрузок, при замачивании, а также при других внешних воздействиях. Но, прежде чем уверенно заявлять что-то типа
    - нужно иметь представление о т. н. расчетном сечении в этом самом пятне. В некоторых случаях "замещать-трамбовать" - это сделать значительно хуже и потратить значительно больше, чем нужно)

    Расчетное сечение, иными словами - это "посадка" будущего фундамента на конкретный фрагмент разреза. Оно выглядит вот так:
    Пример расчетного сечения.jpg

    Соответственно - проанализировав такое РС, мы увидим конкретное сложение всей сжимаемой толщи грунта. А как известно, для разных домов эта величина разная, и поэтому опять возвращаемся к тому, что для корректного и точного ответа, за который не придется краснеть - не хватает данных, см. п. 1.

    Да, есть.
     
    Последнее редактирование: 17.10.24
  6. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538
    Адрес:
    Москва
    Ну нормально, явно на проекте то и сэкономили. С какого перепуга там была именно плита? Кто принял такое решение? На форуме кто то посоветовал? :)
     
  7. vkn_n
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    vkn_n

    Участник

    vkn_n

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО, Дмитровский городской округ.
    Может. На любом участке свая может упереться в какую-то деревяшку или камень и что, не использовать винтовые сваи? Хорошо, представим, что на глубине 1-2 метра такое произошло. Очевидно, что эту проблему решат на месте. Если это произошло на глубине 2..3 метра, то почему вы считаете, что эта свая не будет работать в таком случае? Если всё правильно рассчитать, то риски минимальные. Мы вот тоже строились в русле древней реки, как оказалось, и таких проблем не возникло.
     
  8. alterspb
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    102

    alterspb

    Живу здесь

    alterspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    102
    Вот хочу из дорогой фигни. Каркасник я уже построил.https://www.forumhouse.ru/threads/576567/
    Ну нет.
    Дом в разработке.
    Для жилых домов - нет не использовать.
     
  9. vkn_n
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    vkn_n

    Участник

    vkn_n

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО, Дмитровский городской округ.
    Без обид, но строил не ты своими руками, а тебе построили каркасный сарай, а не дом.

    С винтовыми сваями всё хорошо, если делать ИГИ, рисовать проект и считать нагрузки.

    А если УГВ высокий, то сваи очень даже хороший вариант (например под дом из бревна/каркасник и т. п.)
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.118
    Благодарности:
    40.812

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.118
    Благодарности:
    40.812
    Адрес:
    Эстония
    ...А УГВ высокий...Это сколько? :faq:
     
  11. vkn_n
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    vkn_n

    Участник

    vkn_n

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО, Дмитровский городской округ.
    Да вроде как 0,5 -1 м.
     
  12. alterspb
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    102

    alterspb

    Живу здесь

    alterspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    102
    Вам виднее.
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.118
    Благодарности:
    40.812

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.118
    Благодарности:
    40.812
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня по весне поднимается до 30-40 см он земли.
    И ничего... у меня УШП. И хороший отвод поверхностных и др. вод.
     
  14. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    4.982

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    4.982
    Это отлично, т. к при разном конструктиве глубина сжимаемой толщи разная, см. примеры:
    Дом современный.png
    Глубина сжимаемой толщи грунта под домом 10х10 из керамических блоков с облицовкой.
    Изба.png
    Глубина сжимаемой толщи грунта под домом 10х10 из бревна.
    * в Вашем отчете указано, что глубина скважин 6 метров.

    Соответственно - "посадив" дом на конкретный разрез можно точно понять, как будет работать фундамент, и исходя из этого - принять его оптимальный тип.
    Ну и желательно поточнее понимать гидрогеологические особенности участка, т. е:
    upload_2024-10-17_18-4-32.png
    происхождение и характер ГВ, напорные они или нет, и т. д. А с учетом того сезонного подъема ГВ, о котором сказано в отчете, и который я подчеркнул - я бы задал вопросы советчику "замещать-трамбовать", например - каким именно грунтом замещать? как поведет себя этот грунт при таком подъеме ГВ и таком перепаде в ИГЭ? как поведет себя фундамент на таком замещенном и водонасыщенном массиве? какие величины осадок будут при этом, какие деформации и перемещения (крены)? Нужны ли будут дополнительные мероприятия инженерной защиты фундамента при таком варианте, например, если воды напорные?
     
  15. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    4.982

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    4.982
    Ну и еще немного вопросов к уважаемому и компетентному консультанту @Вадим (spb), свидетелю крена фундаментной плиты на насыпном грунте:
    Допустим, с посадкой дома и соответственно - привязкой к скважинам застройщик определился, и пятно застройки расположено где-то посередине между скважиной №1 и скважиной №2.
    [​IMG]
    В этом случае, при разработке котлована для "замещать и трамбовать":
    - на какой отметке будет дно котлована, 2 м или 3 м? Или можно "наискосок" котлован сделать, по кровле слоя ИГЭ-2?
    - какой будет угол откоса стенок котлована?
    - стоит ли как-то крепить стенки котлована при данных грунтах?
    - как быть с тем фактом, что в скважине №1 грунтовые воды появились на отметке 3 м, установились на отметке 2 м, а в скважине №2 грунтовые воды появились и установились на отметке 2 м? Это ни о чем не говорит? Ничем не грозит? Никаких дополнительных мер не надо принимать?
    - про сезонное поднятие ГВ до дневной поверхности не стоит тревожиться ведь? Как придет весной да при дождях, да так и уйдет, наверное, ведь так? Мы ж там все "затрамбуем наглухо"!
    - как видим, ИГЭ-2 это пески пылеватые коричневато-серые средней плотности, влажные. Не грозит ли им при разработке или трамбовке разжижение? С учетом вот такой таблички, как это проверить?
    upload_2024-10-17_20-40-31.png
    Ну и последний вопрос. При разработке котлована, оценке объема выемки, погрузки и вывоза разработанного грунта стоит руководствоваться положениями СП 45.13330.2012 "Свод правил. Земляные сооружения, основания и фундаменты." или это все чушь и любой форумный знаток и так все определит и подскажет, и все у застройщика будет "тип-топ"?