1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Несколько вопросов по отоплению

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем tipo, 06.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если еще нет регулировки расхода по "крыльям", - термоголовки вам не нужны принципиально и обязательно, потому что:

    1. Котел реагирует поддержанием Т* (тактованием?) на показания т/датчика в СО.
    2.Этого же можно добиться однократно отрегулировав обычные вентили вручную.
    Но у вас, как вы думаете:
    Первоначальное положение вы определили им вручную. Вполне в норме, что они и работают, но ..далеко не по необходимости и не в том интервале, для которого предназначены. И если насос без проблем справляется с их сопротивлением, "криминала" нет. Не вредят, и ладно.:um:
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454
    Адрес:
    Домодедово
    Какие крылья имеются ввиду если система двухтрубная?
    Как можно обычными вентилями отрегулировать, чтобы температура не зависила от внешних и внутренних условий?
    У меня радиаторы со встроенными термоклапанами, поэтому первоначальных регулировок я избежал.
     
  3. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    К сожалению посоветовать не кому. Сейчас попытаюсь объяснить об уровне наших "отопленщиков". Уровень цен примерно у всех одинаковый - точка 1500 деревянных. Было пару человек которые просили 2500 за точку, но после пары наводящих вопросов были посланы далеко и надолго. Самое главное, когда начинал спрашивать, отчего они собираются считать количество радиаторов, в глазах было полное недоумение. Начинали говорить, что всем так делаем ( на глаз) и некто не жаловался. Был задан вопрос, что может быть они поинтересуются из чего у меня стена - поинтересовались, и выразились в том плане, что 40 сантиметров кирпичной кладки лучше по теплосопротивлению, чем 15 см утеплителя. Я был в шоке. Причём в их глазах сквозило; " если ты такой умный - делай сам". Могу сразу предостеречь от желания высказаться на тему того, что они не обязаны делать теплотехнический расчёт (в принципе согласен), НО ни один из них не заявил, чтобы я его им предоставил. Им просто "фиолетово", мы так делаем всегда. Есть и другая крайность, категория людей "как тот Герасим, который на всё согласен". Кивают тебе и прочее, лишь бы хозяин был доволен. Я же всегда пытаюсь у них узнать почему надо делать так, а не иначе. И поверьте мне - это не самодурство, а просто желание изначально увидеть возможные проблемы.
    Именно по этой причине пытаюсь на форуме почерпнуть как можно больше информации. Так что не обессудьте за назойливость. Выслушаю любые предложения и пожелания по поводу как делать: ""на тройниках", по-этажную, с коллектором у котла, и где соединять (не соеднять) 1-й этаж со вторым", диаметр труб и прочая, прочая...
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Двухтрубная тоже может "ветвиться". На 2-трубные же "крылья", "ветки", "контуры", "лучи" и т.д. Поэтажные, "пофасадные" и пр.
    Отрегулировать гидравлику (затекание) в радиатор, ориентируясь по нужной температуре в комнате. В дальнейшем - "качественная" (по температуре) регулировка на котле. Либо, как было упомянуто, путем подмеса, не меняя гидравлики конутра и радиаторов, но с изменением температуры в контуре целиком. Температура в этих случаях может изменяться от датчика (на улице, в помещении) с запаздыванием, без... и пр. Главное - не страдает гидравлика. И нет причин "само-переналаживаться" СО, крылу, ветке, радиатору, в т.ч. и при помощи термоголовки.
    Изменение температуры в отдельной комнате от прежней происходит, также, как при перенастройке термоголовки, - вручную. Но не вращением т/г, а рег. вентилем (краном).


    Прошу прощения у автора темы, тем не менее:
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454
    Адрес:
    Домодедово
    Скажу по-пролетарски свою позицию :|:
    Без всяких , как оказалось, очень сомнительных цыферок :um:
    Главный девайс современной системы, на мой взгляд - радиаторы со встроенными термоклапанами, на которые (потом) накручены термоголовки.
    Если это так, то можно слишком не задумываться о всей остальной системе, если она двухтрубная.
    Чем ниже рабочий цикл, тем комфортнее в помещении, поэтому тепловой запас радиаторов работает из кошелька сначала - прямо на комфорт потом.
    100 Вт на метр Вам будет вполне достаточно, при разумном размещении радиаторов.
    Но 150 будет еще и приятно. ;)
    На последний радиатор разумного размера любого кольца достаточно трубы 20мм.
    Даже на два не очень больших радиатора.
    Труба 25мм потянет примерно 1/3 Ваших потребностей в тепле и возможностей котла.
    32 мм потянет, в принципе, все, но "еле-еле-на пределе"
    То есть от котла до первой развилки нужно взять 40.


    Безусловно, и в этом ее несомненный плюс и не представляю себе схемы, чтобы это чему-нибудь помешало корректно работать
     
  6. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    А первая развилка это коллектор?
     
  7. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454
    Адрес:
    Домодедово
    Хоть тройник.
    Зависит от того, как вы спланируете
    Двухтрубная система может разветвляться любое количество раз.
    Просто чем больший погонаж труб будет использован и чем меньшего диаметра, сем сильнее должен давить циркуляционный насос.
     
  8. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    Я так понял, если тупо на разводку возьму 32 трубу, то не ошибусь?
     
  9. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    Сделал расчёт системы в программе Овентроп и получились следующие результаты. Но что то меня смущают диаметры, не слишком ли они узковатые, как вы думаете?
     

    Вложения:

  10. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    Вот читаю в параллельной теме про диаметры труб при практически такой же площади и продалжают одолевать сомнения. Может кто-нибудь даст коммментарии?
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оч. мелко.:um: Укажите на схеме размеры по периметру, диаметры участков с переходом диаметров, мощности радиаторов (?):faq:
     

    Вложения:

    • Темп12_1.jpg
  12. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    ВОТ. ПОЖАЛУЙСТА.
     

    Вложения:

    • Темп12_18.jpg
  13. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    мОЩНОСТИ радиаторов указаны при 70/55/20.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Причина тонких диаметров, видимо в большой (20*) дельте "остывания" радиаторов. Без "стандартной" добавки 25-30% на "невязку колец" и "погрешности монтажа", что дается "живым" проектировщиком, а не программой. Это "стандартная" дельта. Однако, реальные системы и насосы могут обеспечить разницу подача/обр. по температуре и 5-10*. При этом можно держать и меньшую температуру. А также иметь более, чем достаточный запас по тепловой мощности разводки. Но это требует, конечно, не таких диаметров (12-15 мм.)

    Большая просьба к "критикам", не писАть, что у ..деверя шурина двоюродной сестры мужа "все работает" на диаметрах 16МП в доме 300м.кв. ...Возможно, людей устраивает перепад температур в СО 75*/ 36,6* :um:

    Кстати, чтобы не путаться в новых стандартах обозначений диаметров, имеется ли в виду в обозначении DN - наружный диаметр или диаметр внутреннего прохода трубы?
     
  15. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    МинВоды
    Это условный проход.


    И всё-таки, что можете посоветовать по диаметрам. А также, что ставить на каждый радиатор (я имею ввиду какие краны или, что там ещё?)


    А чем плох перепад температур 75*/ 36,6*?
     
Статус темы:
Закрыта.