1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Как выбрать трехходовой клапан для водяного теплого пола?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Foring, 06.11.11.

  1. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    539

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Казань
    Сегодня с утра экспериментировал. На момент начала, температура на улице +10С, теплого пола 18-20С, радиаторы тоже примерно такие же. Выставил желаемую температуру на котле 60С, насос на радиаторном контуре выставил на минимальную скорость 0,9-1м3 /ч. Насос ТП на максимум 1,4м3/ч. Мощность котла поставил 16КВт. Когда увеличил скорость насоса теплого пола стало слышно, что по системе ходят пузырьки воздуха, особенно слышно как раз в термосмесительном клапане. Он является самой верхней точкой системы, а ведь наверняка в самой верхней точке должен стоять воздухоотводчик. Ввиду ограниченности по времени, прождал примерно час. За это время вода в котле достигла 47С, вода на подаче и обратке радиаторного контура 45С, Вода на подаче ТП 35С на обратке 25С. Обратка которая подводится к термосмесителю на ощупь очень холодная. Так как пришлось уйти я понизил мощность котла до 6кВт. Вода в котле стала остывать и остановилась на отметке 34С. Температура в доме за 3 часа увеличилась на 0,5С. О чем это все может говорить? Котлу не хватает мощности 6кВт для прогрева дома при положительной уличной температуре? Проектные теплопотери дома без учета вентиляции 8кВт, но ведь на улице тепло. Или же это особенность инерционности кирпичного дома и теплых полов, процессы происходят очень медленно и температура подачи на котле потихоньку повысится? Уж больно долго происходит нагрев помещения, по практике отопления деревянного дома радиаторами, знаю, что увеличение температуры воздуха на 1 градус занимает не больше часа. Правда там газовый котел 24кВт.
     
  2. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Давайте сначала разберемся с терминами.
    3-х ходовой термостатический и 3-х ходовой с термоголовкой - это одно и то же - трехходовой термостатический клапан. Задача у них одна и та же - поддерживать температуру теплоносителя после клапана на заданном уровне. Насколько я понимаю, вы их делите только по виду привода, либо это термоэлемент в составе самого клапана (3-х ходовой термостатический), либо термоголовка с выносным термобаллоном (3-х ходовой с термоголовкой). По мне, так второй вариант более гибкий.
    Кстати, в смесительных узлах заводского исполнения его применяют чаще.
     
  3. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Нет, это говорит только о том, что идет стартовый разогрев стяжки теплого пола. Теплым полам нужно примерно сутки, чтобы с начала разогрева выйти на расчетную температуру. Только после этого они начинают греть помещение.
    А вот три измеренные вами температуры - 45, 35 и 25, говорят о том, что в смесительном клапане потоки горячей и холодной воды смешиваются в пропорции 50/50. Если клапан выкручен при этом на максимум, значит у него холодный вход полностью не перекрывается.
     
    Последнее редактирование: 11.10.17
  4. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    @A623A623, если есть термоголовка, то балон можно закрепить на обратно и регулировать ее температуру. А если (3-х ходовой термостатический) то мы регулируем только температуру подачи?
     
  5. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Не совсем так. В термостатических 3-х ходовых клапанах, применяемых в смесительных узлах, чувствительный элемент стоит на выходе, т. е. омывается смесью горячего и холодного теплоносителя. Обратите внимание, как обвязан клапан на схеме в посте #93, где у него входы и выход
     
  6. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    Т. е этот клапан держит постоянную температу mix на входе в коллектор, добавляя или уменьшая подмес холодной.
    А выносной может держать постоянную температуру обратки, увеличивая или уменьшая тем самым температуру входящую в коллектор, в зависимости от температуры в комнате?
     
    Последнее редактирование: 11.10.17
  7. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Оба типа поддерживают температуру смеси на выходе, меняя соотношение между расходами горячей и холодной воды на входах
    NG711102017.jpg
     
  8. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    @A623A623, сложилось мнение, что балон на обратку ставят. Посмотрел внимательно оказывается, ошибался:hello:
     
  9. Rudus
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Rudus

    Участник

    Rudus

    Участник

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Брест
    А если поставить выносной датчик трехходового на обратку? С целью попытки некой автоматизации регулирования температуры ТП?
     
  10. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Вспомните об инерционности теплого пола. Прогрев и остывание стяжки ТП происходит медленнее, чем с суточные изменения температуры в доме или квартире, и реакция вашей системы регулирования всегда будет опаздывать.
     
  11. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Прошу подсказать:
    ТЕРМОСТАТИЧЕСКИЙ СМЕСИТЕЛЬНЫЙ КЛАПАН ESBE VTA370/570
    как правильно регулировать? когда на коллектор ТП подается теплоноситель более высокой температуры - при значении "6" или "1"?
    Что то я подзапутался. Запустил систему в новом доме и пытаюсь разобраться. Пока одни расстройства и непонятки.
    [​IMG]
     
  12. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какого температурного диапазона ваш клапан?
     
  13. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    у меня vta322 смесительного типа, как у вас, 1-меньше, 6-больше
    ну и по селу: по часовой стрелке-меньше
    против часовой-больше.
    В каталог не заглядывал, но не думаю что есть разница в устройстве 322 и 370-го
     
  14. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Клапан термостатический смесительный ESBE VTA572 - 1" (НР/НР, PN10, регулировка 20-43°C, KVS 4.5)
     
  15. Rudus
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Rudus

    Участник

    Rudus

    Участник

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Брест
    Работа с опозданием - тоже работа. Нам и не нужно такое срочное регулирование. Достаточно реагирование в течение нескольких дней, недели. Т. е. чтобы подходить к узлу подмеса 3-4 раза за отопительный сезон, а не 10-20 и более... Выставил темп. обратки 25 град. при этом подача допустим (в начале сезона) 28 град, затем холодает на улице, теплосъем с ТП увеличивается, обратка остывает, клапан открывается больше на горячую, подача растет скажем до 30 град, ... до 32 град. (увеличивается дельта до 10 град). На подаче стоит темп. датчик и вырубает насос при 35 град на подаче (чтобы исключить большой перепад между подачей/обраткой). Допустим есть некий сигнализатор отключения насоса, идем поворачиваем темп. обратки до 35 град, темп. датчик насоса до 45 град. Или изменяем скорость насоса. Система работает дальше.
    Это все очень утрированно и теоретически, т. к. сам не пользовался ТП и реального опыта нет. Поправьте меня пожалуйста.
    И насколько удобно/экономично пользоваться (частота подходов) к трехходовому на подаче, если ТП - основное отопление в доме.
    Думаю, что наиболее удобным/экономичным решением является трехходовой с сервомотором и ПЗА, еще возможно покомнатное дискретное регулирование, но это уже совсем дорого пока. Просто, как всегда ищу способы удешевить систему и обнаружить возможные при этом проблемы.