1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Утепление потолка

Тема в разделе "Потолки", создана пользователем Bloodjim, 16.03.10.

  1. aueljo
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    aueljo

    Новичок

    aueljo

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Bishkek, Kyrgyzstan
    Доброго времени суток Всем форумчанам. Помогите с ситуацией: горе строителями уложен (обгажен- правильнее) потолок по следующей схеме (снизу вверх):
    1. ГКЛ (влагостойкая)
    2. Черновой потолок из OSB (Ориентированная стружечная плита) -1 см.
    (зазор между ГКЛ и ОСБ- 7 см)
    3. Соответственно - балки.
    4. пенопласт, проложен между балками - 5 см.
    5. Стекловата (с алюминиевой фольгой) 5 см.
    6. Полиэтилен
    Комната- кухня, соответственно повышенная влажность. Вытяжка есть, однако в холода потолок не просто бежит, а течёт ручьем. Проблема состоит в том, что отделка комнаты завершена и пароизоляцию между ГКЛ и ОСП сделать немогу, ибо капец ремонту.
    что делать? Есть какие нибудь варианты?
    Заранее благодарю!
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    @aueljo, если есть доступ сверху, то почти всё можно привести в порядок (переделать), не разрушая внутреннюю облицовку.
     
  3. aueljo
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    aueljo

    Новичок

    aueljo

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Bishkek, Kyrgyzstan
    @Константин Я., а можно рецепт "правильного бутерброда" для потолка, атмосферная температура зимой в среднем -10.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Главное - от помещения отделить утеплитель пароизоляцией и обеспечить непродуваемость, отсутствие реальных мостиков холода. Какой будет утеплитель, не так важно, пенопласт или минплита..., но не люблю я горючие материалы в доме (пенопласт).
    Проблема в основном с балками - их снизу уже не пароизолировать (сплошным ковром, заодно с утеплителем), если доступ к перекрытию только сверху. Остается под утеплитель "корыта" выкладывать из пароизоляции, между балками. Но, надо обеспечить полную непродуваемость прилеганий балка-пароизоляция-утеплитель. Иначе, при доступе холода к помещению, в этих местах, со стороны помещения, опять конденсат будет.
    Причем, сверху балки закрывать пароизоляцией нежелательно, а утеплить - желательно. Получается надо на балки сверху дополнительно утеплитель уложить.
    Я бы сделал между балками "корыта" из пароизоляции (высотой бортов вровень с балками) с приклейкой периметра внизу к балками пароизоляционной клеящей лентой (объёмной битумно-полимерной), продублировав фиксацию степлером. "Корыта" враспор заполнил минплитой плотностью 45-50кг/м3 на всю высоту балок. А сверху (поверх основного утеплителя и балок) ещё слой минплиты (50мм). Общий слой утеплителя от 150мм для дешевого отопления, для дорогого от 200-250мм. Но балки сверху закрыть очень желательно хотя-бы одним слоем утеплителя. Плотность минплиты можно и меньше, но тогда тщательнее следить, чтобы не было щелей между ней, пароизоляцией и балками.
    Самый простой и дешевый вариант - просто пенопласт (без пленок) между балками и ещё слой с перекрытием стыков поверх основного и балок. Все стыки с пропениванием. Пенопласт лучше поплотнее - ПСБ-С-25. Будет и тепло, и конденсата не будет... Но такое я себе делать бы не стал, и другому бы не советовал.
     
    Последнее редактирование: 28.01.14
  5. aueljo
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    aueljo

    Новичок

    aueljo

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Bishkek, Kyrgyzstan
    :super: благодарю! поехал за мин ватой
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Вам бы, с учетом моей подписи (под первым сообщением на странице), ещё бы со специалистами, какими посоветоваться...:|:
     
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.114
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.114
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Если нет денег на эковату, то опилки...:super:
    Минвата, это жесть...:aga::no:
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, опилки не поддержу - сложноватый в применении материал. А эковата - вариант. Только плохо, что пароизоляцию не прижмет к балкам, а без пароизоляции если делать, кто знает, как там всё будет работать. Хотя, проблема надежности системы решаема - просто попросить у исполнителя письменную гарантию, что вернут деньги (и за неудобства тоже), если в течении лет пяти вылезут какие-нибудь косяки.
     
    Последнее редактирование: 28.01.14
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    @aueljo, кстати, да - я говорил про мин-плиту, а не про мин-вату.
     
  10. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    26

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Карелия
    При штудировании различных сайтов производителей эковаты нашел как ответили на вопрос о возможном доутеплениии существующей теплоизоляции (плиты Изовер). Правда речь там шла о стенах... Пишут так: "Доутеплить можно. При соблюдении плотности 45 кг/м эковата не усаживается. Однако возможно дальнейшее «осыпание» старого утеплителя".
    Это я к тому, что до масленницы еще время есть.) Хотя морально уже готов распрощаться со старыми плитами ТИ. А есть в этой ветке гуру по эковате или они в других разделах обитают? К кому бы постучаться? Добить бы этот вопрос и выяснить всё таки по необходимости пароизоляции в пироге...
     
  11. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    4.586

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    4.586
    Адрес:
    Набережные Челны
    Есть два способа утепления эковатой: сухой и мокрый. Мокрый для вертикальных конструкций, сухой для горизонтальных. Сухим способом эковату можно засыпАть после распушивания вручную или задувать с помощью спецустановки. Вручную максимальная плотность будет не выше 35кг/м3, механизированным можно и 70кг/м3.
    Мокрый способ напоминает процесс нанесения ППУ (ПеноПолиУретана).
    Это я для того, чтобы вы себе "лапшу на уши не вешали".:)

    Если очень жалко, то, конечно, можно их применить. Только не засовывайте эти плиты в пирог. Никто и ничто не мешает вам просто положить их на чердаке. Наверняка нужно что-то постелить под эти плиты, но только что-нибудь паропропускаемое, например бумагу. Если минвата испортится (промокнет), то вы легко её выбросите.
     
  12. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    4.586

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    4.586
    Адрес:
    Набережные Челны
    Какой вопрос и где необходимость пароизоляции в пироге..?
     
  13. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    26

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Карелия
    Планируемый пирог на рисунке (напоминаю,что потолок мне надо опускать).
    Ветрозащита, я так понимаю, необязательна, но думаю, что не помешает прикрыть эковату сверху.
    Главный вопрос пока у меня - КРАСНЫЙ слой.
    Он должен выполнять роль основы для эковаты (герметичность) и обладать частичной пароизоляцией. Делать черновой потолок из доски пока не хочется, хотя в союзе с крафтбумагой - решение возможное.
    Варианты:
    1. Крафтбумага. Вроде ее и рекомендуют производители. Но, глядя на фотографии с объектов, предполагаю, что её придется дополнительно укреплять от провисания.
    2. Изоплат. Чаще рекомендуют всё же для внешнего слоя в обшивке дома.
    3. ОСП. Малая паропроницаемость.
    и т. д.
    Нужны ваши советы!
    И еще. Возникнет вопрос по душевой. Там ведь обязательно понадобится пароизоляция. Надо обдумать там пирог и как его состыковать с остальным перекрытием дома...
     

    Вложения:

    • проба потолок (эковата).jpg
    Последнее редактирование: 01.02.14
  14. Gariki
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    594

    Gariki

    Живу здесь

    Gariki

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  15. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    26

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Карелия
    Видел...Говорит, что 40 см эковаты держит...
     

    Вложения:

    • потолок Скептика.JPG