1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Климат никак не влияет на толщину стен, как впрочем и материал, если мы говорим про строительство из блоков.
    Толщина стены определяется ее устойчивостью, если без расчетов, то на 6м это минимум 50см, монолитные колонные надо расчитывать или чрезмерно армировать.
     
  2. mlokmlo
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    mlokmlo

    Новичок

    mlokmlo

    Новичок

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Друзья,

    посмотрите по схематическим рисункам, пожалуйста, дом в полтора этажа, но с высокой 5й стеной мансардного этажа, 4,4 м.

    Толщина стен в кирпич 250 мм (керамический блок). Утепление пенопласт 100 мм.

    Желтое не схеме- стены 250 мм (те, что толще на рисунке) и 125 мм (тоньще на рисунке), черное- ленточный фундамент шириной 350мм и высотой 1700 мм.
    Перекрытие монолит бетонный толщиной 150 мм, с опиранием на всю площадь первого этажа (на все толщины внешних стен).
    Крыша металлочерепица утепленная ППУ и подшитая гипсокартоном.

    Вопрос по толщине стен для 1го и 2го этажа, достаточно?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
  3. Nibrod
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118

    Nibrod

    Живу здесь

    Nibrod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118
    Второго этажа вроде как нет, и вроде как есть. По сабжу (не конструктор) достаточно с армопоясом, если всё просчитано проектом.
     
  4. mlokmlo
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    mlokmlo

    Новичок

    mlokmlo

    Новичок

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Расчета нет.
    Есть заверения прораба что норм.
    Строили самостроем по схеме, срисованной с проекта каркасного дома, понравилась планировка.
    Начинали строить как дачу, тратиться особо не предполагали, ну и проектом не парились.

    А потом аппетит пришел во время еды, и на отделках, лестнице и ремонте уже экономить не стали.
    Ну и карантин внёс коррективы и теперь не на выходные приезжаем, а полноценно живём в доме.

    С точки зрения сохранения тепла, дом уже перезимовал и все норм.

    А вот что касается прочности и устойчивости стен не парился до тех пор, пока случайно не наткнулся на тотальное мнение в интернете практически везде о том, что в кирпич можно строить исключительно верхние этажи или одноэтажные дома.
    Первый этаж двухэтажного дома все пишут, что должно быть не меньше полутора кирпича.

    Поэтому засомневался, и немного не сплю по ночам)

    Вплоть до того, наверное, что буду заказывать расчеты и что-то предпринимать, если расчет покажет недостаточную устойчивость или прочность стен.

    Тут на эту тему оживленная дискуссия и мнения разделились, поэтому спрашиваю.
     
  5. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В кирпич - высота этажа до 300см, глубина отпирания перекрытия не меньше половины кирпича.
    Устойчивость в первую очередь зависит от правильности опирания перекрытия.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Более чем ..

    В Европе очень распространен силикатный блок как материал. Толщина стены начинается со 175 мм.

    В Великобритании встерчаютяс дома со стенами 100 - 150 мм из газобетона
     

    Вложения:

    • 001-11.jpg
    • 30_11_2012_12_01_07118.jpg
    • 75fabd2a27a6f4fa60d8847a576264ac.jpg
    • 18195112_1096440250459962_3612621565758701568_n.jpg
    • 33754252e510fee562570f909c532587.jpg
    • 75372340_122890262514779_1563128214874771660_n.jpg
    • 75397706_1467384650094021_7179348940558933324_n.jpg
    • 79372689_192971528523732_3629155241823240472_n.jpg
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Опирание перекрытий осуществляется на всю толщину стены.
     

    Вложения:

    • 79375966_824233891370838_4769080039598906322_n (1).jpg
    • 79957650_298616447721786_5342144754363721819_n.jpg
    • 81861975_2589479194482253_2000492071148030965_n (1).jpg
    • 79375966_824233891370838_4769080039598906322_n (1).jpg
    • 79957650_298616447721786_5342144754363721819_n.jpg
    • 81861975_2589479194482253_2000492071148030965_n (1).jpg
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    А вот пример констуркции в кирпчи из камня 2.1 НФ
     

    Вложения:

    • 001-11.jpg
  9. tolik444
    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    84

    tolik444

    Живу здесь

    tolik444

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    84
    Я когда планировал стройку, выбрал проект. Дом там должен был быть из газоблока. Два этажа, 210 кв. м. общей площадью. Посмотрел какой газоблок-300 мм. Почитал про его прочность- решил делать из силикатного блока толщиной 25 см. Естественно с армопоясами. Плиты перекрытия заводские. Опирание по плану на 12.5 см, а по факту плиты короче вышли. Где то 8 см, где то 10. Но там опирание на жб армопояс.
    Тоже сомневался по поводу толщины стен, да и сейчас немного тревожно, но прогуляться по поселку и увидел ещё несколько новостроек в два этажа из такого же силикатного блока (не газосиликат, а именно как кирпич, но большой и пустотелый). И эти люди также строили по проектам, в которые заложены были стены из этого блока.
     
    Последнее редактирование: 24.07.20
  10. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полное описание делается в том случае, если стена меньше 24см, если в кирпич, то минимальное уже 125мм - как по нашим любимым нормам:)
     
  11. Nibrod
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118

    Nibrod

    Живу здесь

    Nibrod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118
    8-10 см это норма для жб.
    Армопояс есть, можно не тревожится.
    П. С проект можете скинуть, планировку с размерами.
     
  12. tolik444
    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    84

    tolik444

    Живу здесь

    tolik444

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    84
    Могу без проблем. Единственное, не раньше понедельника. Сбросьте Эл. адрес.
     
  13. Oldpuker
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553

    Oldpuker

    Живу здесь

    Oldpuker

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553
    Адрес:
    Рядом
    Не судите про понятливость по себе: Россия это не "просвещенная" Европа, я же, как писал выше, считал по нашим нормам. Токая стена, всегда проходящая расчет на сжатие, на устойчивость может и не пройти. Свои стены я считал, но, повторяю, бумажек не сохранилось, однако я нашел на рабочем компе прикидочный расчет наружных стен под КББ длиной 390 мм и с ширинами КББ 190 мм и 240 (на приложенном скрине экселевской таблички сверху в тексте пример, по которому я в столбики свои значения подставлял, знающие оценить посмотреть, всели я там правильно поставлял в столбики). Те стены, что проходят под 240, проходят и в один кирпич, у меня из него внутренние несущие стены сложены. Если делать стену с перевязкой из КББ, то ближайшая приведенная толщина стены к блоку выходит 390 мм, к тому же, с наружными стенами в блок 390 можно жить какое-то время без утепления, со стенами 240 - нет.
    Так что не следует, опять же судя по себе, других людей обвинят во лжи с воплями "я знаю, что ты не делал расчеты", но для вас еще раз повторю: "Расчеты я делал".)
     

    Вложения:

    • Screenshot - 09.08.2020 - 08:56:45.png
  14. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже не раз говорил - устойчивость стены зависит от типа закрепления её перекрытием, чего у вас вообще отсутствует в расчетах, тогда о чем спор вообще? Вы что-то насчитали, а что непонятно.
    В Европейских стандартах достаточно четко указано, что при стенке 240мм и менее требуется опирание на ВЕСЬ блок, не на край, не на 100мм, не на 200мм, а не весь блок полностью, тогда по устойчивости он проходит, а по прочности на сжатие в 99% случаев проходит практически любой блок в домах без точечных нагрузок.
     
  15. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Подскажите размер вашего дома и высоту конька?