1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Я от вас так и не долждался ни одного протокола испытаний ваших конструктивов для сейсмики. Ни у вас ни у других торгашей нет никакого права советовать что-то в данной теме без подкрепления полноценными испытаниями конструкций. Еще одно подобное высказывае, и я буду аппелировать к администрации форума о вашем бане.
     
  2. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    243

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Тамбов
    Обычный одноэтажный дом, в 1,5 кирпича несущие с ватой и сайдингом. Ничего интересного. В итоге купил пока М125 Энгельс (оставляет желать лучшего) и фуру ТКЗ урвал кирпича, вроде неплох, осталось немного, буду смотреть по наличию, что у кого есть. Болоховский пока не стал брать там F35 вообще указано
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Выше я приложил подробный альбом техрешений по керамике, который вы со 100 % вероятностью не надеялись получить, рассчитывая получить очередное основание дял прычскания ядом. По силикатному блоку альбом вы не справшивали, однако и на этйо т вопрос у меня есть ответ, но продолжать дискусию с вами в подобной тональности я не имею никакого желания.

    Я н56е заметил вашей внятных комментарий, подкрепленных внятной аргументацией. Фоурм - свободняа площадка, где ценность представляют именно аргументы, а не невнятные выпады.

    Вперёд! Начать предлагаю с простого: начните свою собственную вендетту - добавьте меня в свой личный бан. Буду вам за это признателен .
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Морозостойкость в случае с использвоанеим ваты не имеет существенного занчения.
     
  5. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Ну как вариант. Я тут борский глянул 250х248х188 вес всего 16 кг, в принципе не такой уж и тяжелый.
     
  6. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    О, в этом году друг начинает проект, гостевой дом из газобетона 7х6,8 м, 1 этаж, двухскатная крыша, перекрытия по балкам, плита 200 мм, поднятие цоколя на 200 мм блоком.
    Внешние стены 200 мм В2,5 Д400, внутри 200 мм В3,5 Д500, фасад сайдинг фиброцементный. :)]
    Я спросил не тонковаты ли наружные стены, сказал народ из Д300 толщиной 300 мм поднимает 2 полных этажа... Да утеплять ни чего не будет, отапливаться будет газом. Говорит по расчетам данная конструкция проходит с запасом. Я говорю, перемычки из газобетона и П блоки для армопояса сделают холодней, проще опалубку собрать из ЭППС, но тут будет головняк со стенами 200 мм.
    Посмотрим, что получится как говориться, я бы лично сделал 300 мм Д400 и забил бы точно на вату и пр утепление, доводить до нормы не вижу смысла при газовом отопление.
     
  7. Nibrod
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118

    Nibrod

    Живу здесь

    Nibrod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118
    @Lostab, климатическая зона, регион? Может и хватит с запасом.
     
  8. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Граница Калужской и Москвой (новой) :)] Калужское ш.
    200 мм Д400 не хватит, по теплопотерям будет много, Д400 300 мм вполне. Там отделка внутри имитация бруса 18 мм по бруску 20 мм, плюс вент фасад как раз даст 2.83 (м²•˚С)/Вт что вполне за глаза. А вот с 200 мм (конечно стена сложиться не должна), но явно нужен утеплитель, 2.03 (м²•˚С)/Вт, учитывая готовые газоблочные перемычки и П блоки для армопояса из Д500 явно будет не тепло.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Каулжская обалсть Норматив: Сопротивление теплопередаче: 3.05 (м²•˚С)/Вт
    Д400 200 мм Сопротивление теплопередаче: 1.84 (м²•˚С)/Вт
    Санитарным нормам в прицнипе соотвесттвует. Бытовой комфорт обеспечить можно ..
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 61.16 кВт•ч
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки
    25.48 Вт•ч

    Его прощадь внешних стен (если окна 15: - порядка 70 м2 Итого расходы за сезон - 4281 кВт•ч = 405 м3 газа

    Еслои довести конструкцию до норматива, 3.05 (м²•˚С)/Вт
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 36.99 кВт•ч
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки 15.41 Вт•ч
    На 70 м2 расходы - 2590 кВт•ч = 245,50 м3 газа.

    Выводы можно сделать ..
    При таком условии перемычки и армпос потребуют полноценного утепления. - 50 мм минваты хоят бы. Иначе удачи не видать.
    Теплым дом делает система отопления. Блоки отвечают за скорость, с которйо тепло уходит ..

    Глупость кмк.
    Скажите своему другу. что стены толщинйо 200 мм выполняются блоком размером 600 (625) х200х250
    ДЩурачки часто выбирают дял такой толщины блоки 600х300х200 и потом мучаются с геометрическими колебаниями блока +-2 мм по высоте.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Дом вашего приятеля можно выполнить из силикатного блока 498х115х248 (толщина стен 115 мм). делать из него и внутерннеи и внешнеи стены: Снаружи утеплитель от 100 мм ..

    Преиумщества:
    Преимущества: прочая плотная стена
    Нет влажнйо усадки
    Отличняа гвоздимость
    Скорее всего цена будет сопоставимой
    Теплотехника намного улчше
    Прочность кладки 2.6 МПа (в 2 .6 раза выше)
    Изнутри шпатлевка
    Утеплитель наклеивается!

    На 70 м3 потребуется 560 штук плит .. На весь дом - не больше машины - 1008 штук. Цена материала на весь дом +- 80000 ₽

    Теплотехника:
    СБ 115 мм + ЭППС 100 мм Сопротивление теплопередаче: 3.10 (м²•˚С)/Вт (попадаем в норматив)
    СБ 115 мм + Минвата 100 мм Сопротивление теплопередаче: 2.70 (м²•˚С)/Вт

    Нищебродить можно с умом ..
     
  11. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Макс это само собой, я так во общем смысле.
    Тут возможно ты и прав, я предложил банально залить на плите ленту 200 мм если ему прям так штырит цоколь 400 мм.
    Такие реально есть? :)] Видимо решили обмануть систему и много времени есть для работы с теркой:aga:
    Макс, блоком не довести, там габариты нужно вписать в пятно застройки, 300 мм стена предел (мы же сначала строим, а потом думаем как вписать что то еще:aga:) 350-375-400 не вариант уже, придется свешивать с плиты, а это не есть гуд.
    300 мм как раз в его случае и есть золотая середина, можно сразу фасад вешать и не ждать пока блок просохнет.
     
  12. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Это точно. :)]
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Класть блоки от плиты. По полам 100 мм ЭППС + теплый пол со стяжкой Снаружи поднять цоколь на требуемую высоту,
    Таких полным полно. Блоки 600х300х200 - один из самых распространенных запросов. И ответ на вопрос "Нафига" чаще всего предполагает ответ: толщина 200 мм. У торгашей запрос 600х300х200 - квалифицирующий признак лоха по умолчанию.
    Д300 В2.0 300 мм - решение его задачи. Сопротивление теплопередаче: 3.27 (м²•˚С)/Вт
    Как раз этот вариант очень даже. Первый ряд от плиты выложить из ГСБ 300 мм + ЭППС 40 мм вместе с плитой, далее переход на Д400 375 -400 мм. как раз западающий цоколь получится .. Но вариант Д300 300 мм - дешевле получится. Зачем залезать за буйки, когда этого можно не делать .. Э/кономия на мышах ничего не даст. Все таки дом не на год строится.
     
  14. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Так он так и хочет, первый ряд блоков это и будет продолжение цоколя, пирог как раз 100 мм ЭППС, стяжка 100 мм с трубами теплого пола, ну и далее напольное покрытие. Я предложил отлить ленту на плите, нет шва и утеплен заразу цоколь ЭППС. По деньгам не так дорого на его проекте
    Это да. Но не признаёт он его как материал для несущих стен, он долго мялся на Д400, изначально пирог был Д500 в 200 мм и вата. На что я ему сказал сразу, твоей вате через год будет пушной зверек, она и с улицы и с блока насосёт по полной, а мокрая вата не работает. При чем Д500 будет сохнуть года так 2 минимум без ваты, с ватой хз. Сказал сразу Д500 - 200 мм + Д200 - 100 мм0 В этом случае однородный материал и пусть себе сохнет на здоровье. Проще Д400 применить и не париться, пусть те же 300 мм толщины.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Нет смысла. Кроме моста холода этот узел никакой пользы не даст. Лишнеи затраты.
    Цоколь дорого как раз
    Слова "не признает" изу ст обывателя выглядит странно мягко говоря.
    Для его жалкого одноэтажника Д300 В2.0 300 мм как раз вполне разумное решение, позволяющее выполнить норматив, оставаясь в пределах нормальной толщины стены.
    Масло масленое - бессмысленный конструктив. Зачем усложнять, когда задача просто решается однослоной конструкцией.

    Резюме: лечить предрассудки, смотреть истоки предрассудков и развеивать из попунктно.
    смотреть СП 15.13330-2012 (таблицу 3) .- прочность кладки из блока В2.0 - 0.8 Мпа. .