1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Основной дом Д500 В3,5 400 мм Бонолит, сложно тут что то объяснять, да и не за чем я думаю. Он у меня спросил, я ему озвучил, пусть сам решает. Я думаю в реальности получится 200 мм Д500 + в 2 слоя вата по 30 мм 90 плотности :)] Он на Д400 2,5 от Бонолита плевался, смотри мол отверткой провожу, а он как крошится, а вот мои Д500 с 14 года...
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=111&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=180&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=2000&le2=1&lt2=4&mm2=448&st2=600&em2=149&bw2=250&sw2=2&ld3=600&le3=1&lt3=0&mm3=573&ld4=400&le4=1&lt4=0&mm4=425&ld5=200&le5=1&lt5=0&mm5=615
    Я ему правда сказал, что не все из Д500 В 3,5 строили, были те у кого Д500 2 и 2,5, стены стоят и не падают, а уж из Д400 В2,0 сколько отстроено не счесть.
     
    Последнее редактирование: 28.02.21
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Анамнез ясен.
    Глупость - не отсутствие ума. Это такой ум .. (с)
     
  3. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Тут да, каждый сам решает для себя, прислушаться к мнению других или идти своим путём тернистым. Основной его посыл был дан на то, что бы оградить блок от воздействия окружающей среды и следуя его логике был предложен вариант с Д400 - 300 мм и если будет не совсем комфортно, то тогда на следующий год можно и вату 30 мм, заодно и блок просохнет. С Д500 по хорошему нужно ждать года 2 и только потом утеплять.
    Основной дом повторюсь Д500 - 400 мм + 30 вата + тот же Кердал. Бываю в гостях часто, тепло, сухо, окна не потеют, утеплил он его на следующий год, в этом году заценю состояние ваты, слива грохнулась и немного Кердал убился :)]
     
  4. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Я так думаю подобный вопрос поднимался уже в этой теме, но чего то поиском не находит ответ.
    Меня давно мучил вопрос у живущих в домах из газоблока стены 200-250 мм, как Вы делаете отверстия под розетки и выключатели и как вешаете на стены тяжелые предметы? Я понимаю с 250 мм ещё куда не шло, но блин 200 мм и 80-120 мм дюбель. Про фасад во обще не понятно. Я сейчас не ради стеба или прочего развлечения. Трещин нет?
    Смотрю просто по наблюдениям за стройками ИЖС, сначала бала толщина 400-500 мм, потом 300-375 мм, а потом 200-250 мм. Я понимаю есть наверное в этом смысл экономии, в этом году стены, потом год на отделку внутри, потом на утепление фасада и крепление того же сайдинга. Блин, там стены и так тонкие, так их ещё и на сквозь почти просверливать. А сколько всего нужно вкрутить в стены.
    Я к чему, чую я забью на стены из кирпича и перейду на газоблок, за 20 год много чего поменялось, как и меняется место локации. Теперь дом превращается в дачный дом и особо вкладываться я не вижу. А для дачи можно и Д400 250 мм применить или Д500 200 мм и потом утеплить года через 1,5 ватой. По фасаду размышляю пока, но скорее всего хорошая альтернатива для меня фиброцементный сайдинг. Городить толщину 400 мм не вижу смысла для подобного проекта. Брать Д300, блин, под фиброцемент, я разорюсь на дюбелях.
    Начитался блин тему, у кого тоньше :)]
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Не факт, что разоритесь ..
    Какие проблемы должын возникнуть ?
    В Великобритании, Нидерландах и Бельгии внешние стены часто делают толщиной 100 -150 мм из ГСБ. Есть куда двигаться.

    Вкручивают чаще всего во внутреннеи стены. На практике стандартные крепежи реализуются в блоках легко стандартными крепежами.

    В малоэтажку двинулась огромная масса застройщиков. скоро мы увидим суперэкономные проекты. Будем посмотреть, к чему придет загородный екрупный застройщик в своих изысканий в части кроилова.
     

    Вложения:

    • 67e7c598dc356a0ace0deb74852cfb259ecbc9f4.jpg
    • 70f099d5-352e-43eb-8947-184894f263d3.jpg
    • 536ac2ab35a1296c64f97afc049f6b73.jpg
  6. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Макс привет, как пример, брусок и фиброцементный сайдинг, я боюсь что на отрыв Д300 будет слабым, как штукатурка да, вариант, но не хочу. Мне обещали бонолит подогнать 1 блок 300 2,0 к выходным, буду экспериментировать.
    Я не в толщинах сомневаюсь.
    Я выше про фасад написал. Вот допустим взял я Д500 200 мм, каркас, вата, каркас крепим к блоку и на 10 см всверливаемся в блок, лопнет к чертям. в 250 мм я как то больше уверен что ли.
    Короче, дача для наездов, 1 этаж, 6,8х7, :)] Газ, свет все дела, УШП, фасад сайдинг фиброцементный. Что из ГБ? :hello:
    П. С.
    С 300 понятно, пока не убедюсь :)] сам...:)]
    .Пока вижу вариант Д400 250 мм все стены сделать, нет проблем с розетками, выключателями и пр фигней. На следующий сезон утеплиться и забыться.
     
    Последнее редактирование: 02.03.21
  7. Lostab
    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    Lostab

    Живу здесь

    Lostab

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Во общем по ломал я Д300 400 мм, сделал из него 300 мм. Блин я не знаю, если под штукатурку с 2 сторон, то наверное он и годится, под вент фасад вызывает сомнение. Если котел и пр предметы внутри висят и их не трогают, то фасад принимает нагрузки от того же ветра и боюсь, что фиброцементный сайдинг вырвет с корнем. Да и что бы его повесить придется хорошо вложиться в хорошие дюбеля.
    Выбрал некий компромисс Д400 2,5 в 300 мм + вентфасад. Учитывая, что будет УШП, 200 мм утепление перекрытия холодно в доме точно не будет, год постоит, просохнет, будет еще лучше. А все эти циферки по потерям через стену, это условности, в доме много где может быть утечка тепла и толстые утепленные стены не спасут.
    У меня друзья на ПМЖ живут в брусовом доме профиль, 190 мм стена, тепло и сухо да же в -29. А уж по теплопроводности брус 190 пасует перед Д400 с 300 мм.
     
  8. remaster64
    Регистрация:
    21.10.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    remaster64

    Новичок

    remaster64

    Новичок

    Регистрация:
    21.10.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!
    Был бы благодарен за расчет несущей способности стены в два кирпича, наружная верста -полнотелый М150, внутренняя верста и забутка - пустотелый М200, армопояс - три ряда полнотелого М200. Спасибо.
     
  9. Nibrod
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118

    Nibrod

    Живу здесь

    Nibrod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.118
    Расчет чего, стены для забора, сарая, дома ... высотой 1метр или 35метров, длинной 20-100метров? А сверху что, тонна 100тонн на кв? ...
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Прочность кладки в МПа - таблица 2 СП 15.13330-2012. Несущая способность избыточная для ИЖС. для 99.99% случаев. Задача расчета неясна.

    PS Конструкция не будет соответствовать СП 50.13330 "Тепловая защита зданий". Даже санитарной норме.
     
  11. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.314

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.314
    Адрес:
    Ярославль
    На фото не силикат ли?
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.900
    Благодарности:
    6.371

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.900
    Благодарности:
    6.371
    Адрес:
    Иваново
    это не армопояс.

    А так стена внушает - 9-ти этажку строите?
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    НА фото - силикатный блок скорее всего + втавки из ГСБ .
     
  14. Andreigalkin
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Andreigalkin

    Новичок

    Andreigalkin

    Новичок

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день всем любителям и профессионалам! Прошу совета, помощи так сказать. Планируется к постройке одноэтажный дом с холодным чердаком, размерами 12*13 метров. Высота этажа 3 м. Высота фронтонов 3 метра. перекрытие первого этажа деревянное. Изначально по плану конструктив стены был 250 мм 2.1NF + 100 мм минвата 80 плотности + вентзазор и облицовка керамический кирпич 0,7 NF/ Облицовочный кирпич закупил + закупил 1NF на внешние углы и на четверти для окон. Сейчас отговорили от такой конструкции стены в пользу колодцевой кладки со след. конструктивом: внутренняя верста полкирпича 2,1NF (120 мм) + 305 мм колодец с засыпкой керамзитом 200 кг/м3 + наружняя верста 0.7NF (85 мм.). Итого 510 мм. Армирование слоев оцинкованной сеткой 50*4 мм. По теплотехнике конструктив не смущает, смущает устойчивость/прочность такой стены. Подскажите, как вычислить устойчивость, или подскажите по своему/чужому опыту. Очень благодарен.
     
  15. Andreigalkin
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Andreigalkin

    Новичок

    Andreigalkin

    Новичок

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не понял как поправить пост, дополню: в колодцевой кладке предусмотрены вертикальные диафрагмы из 2.1NF с шагом 1 метр. К наружной версте гибкой связью из сетки 50*4.
    Как альтернативу этой конструкции рассматриваю кладку из ГБ D500 толщиной 375 мм /вентзазор/ облицовка 0.7NF.