Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теплоемкость стен вроде маховика для двигателя.

 

Выше я привел в качестве примера теплопроводность. Тепло будет уходить в любом случае. Теплопроводность определяет с какой скоростью оно будет уходить.
Теплоемкость определяет бытовой комфорт и позволяет накапливать часть тепла в стене. В случае перебоя какое то время стена будет оставаться теплой. Чем больше масса материала - тем выше теплоемксть - тем дольше будет остывать стена.

СВ случае с многослойной конструкцией за сопротивление теплопотерям отвечает утеплитель .. Стена из СБ - конструктив.
Повторюсь: не теплопроводностью единой жив человек.

Давайте попробуем прикинуть теплопотери через стены с учетом вашей цены энергоносителей.

В расчете имеется вкладка "Теплопотери". Предположим, что площадь вашего фасада 120 м2 Вот что мы получим:

СБ 180 мм + минвата 200 мм Сопротивление теплопередаче: 5.21 (м²•˚С)/Вт
Потери тепла через 120 м² за отопительный сезон 1942 кВт•ч

ГСБ 200 мм + минвата 200 мм Сопротивление теплопередаче: 6.26 (м²•˚С)/Вт
Потери тепла через 120 м² за отопительный сезон 1616 кВт•ч

1кВт*ч = 0.09 м3

 

@Negativ, все у Вас красиво в цифрах, но так как я простой пользователь, то не чего не могу прокомментировать.
Может тут на форуме есть продавцы газоблоков? Когда несколько источников, несколько мнений. Когда вокруг видишь стройки из газоблока, а кто-то говорит что это все ерунда и лучше материал это силикат, то просто в ступоре.
Честно интересует правда, какой материал лучше для наружных несущих стен, на дом 80 м2.

 

@karnickis, могу подтвердить с моей стороны что @Negativ все правильно пишет

Это зависит во первых от желаемого фасада, во вторых - заказчики часто уже в силу сложившихся своих предубеждений выбирают стеновой материал

СБ + с утеплением - отличный вариант, только я бы не стал заморачиваться с минватой, а использовал белый пенопласт

 

Я продавец и газоблоков и керамики и силикатных блоков. Плюс строим (более 25 домов ежегодно) Задавайте любой вопрос смело)

Подход к газобетону
Подход к крупноформатной керамике

Красиво обычно все на словах. По этой причине существуют цифры, исследования, решения, Грамотные специалисты оперируют цифрами, а Вани и Маши в деревне - прилагательными, которые к делу не пришьешь.

Если требуется обеспечить действительное высокое сопротивление в минимальной толщине стены - напрашивается многослойная стена. Под утепление требуется основание Утеплитель должен крепиться к основанию. Плотное основание плюс При наличии выбора отсутствие усадки и остаточной влажности - жирный плюс.
Инерционность стены - плюс. Несущая способность - плюс.
Требуемое термическое сопротивление добрать утеплителем - он для этого и нужен. .

 

Для продавца лучший материал тот, на котором он имеет максимальную прибыль. Либо от высокой маржинальности, либо от оборота. Убитые позиции типа полнотелого кирпича малопривлекательны для продавцов.

Для строителя лучший материал опять же тот, на котором он больше заработает. Кубометры газобетона отличный пример выгодного для строителя материала

Объективности и от тех и от других вы вряд ли добъетесь.

Для вас, как для заказчика, важны все три основные составляющие при выборе материала стен:
1. Время строительства, отделки и меблировки ВСЕГО ДОМА с использованием выбранных стеновых материалов от разметки участка до момента въезда в дом.
2. Стоимость строительства с учетом стоимости отделки и дополнительных затрат на, например, увеличение площади (толстые стены), потерю времени (например, ожидание высыхания кладки и усадки), усиление фундамента и пр.
3. Эксплуатационные расходы на горизонте ну хотя бы лет 10.

Есть еще разумеется инвестиционная привлекательность, но она от материала стен уже мало зависит - участок земли и архитектурное решение играют качественно большую роль.

Если сложить все три фактора - то однослойные стены из газобетона худший из всех вариантов на рынке для владельца дома, если только он не строит сам и времени за неименением денег у него вагон.

 

Как раз полнотелый кирпич для меня как продавца очень даже привлекателен. Особенно в текущем моменте. Заработок на тех, кому с него никуда не спрыгнуть отличный. Рентабельность - более 30%. Это я вам как спекулянт с большим стажем заявляю.
Позиции убиваются в первую очередь по причине охлаждения к ним интереса со стороны покупателей.

 

Какое-то противоречие у вас. Если на кирпич падает(?) спрос, а ваша маржа растет, то ваша последняя фраза не вяжется с предыдущими доводами.

У меня есть опыт работы спекулянтом на компьютерном рынке. Там убиваются самые ходовые позиции по причине высокой конкуренции и отсутсвием ценовой защиты.

Как можно убить позицию на нисходящем спросе непонятно. Т. е. временное охлаждение у части спекулянтов будет, но оставшиеся могут вполне прилично попилить хоть и сжавшийся, но вполне уже доходный рынок.

Эм ай райт? Или вы не топите за кирпич, чтобы снова народ не набежал

 

В муз. школе в Литве работаю. Времени есть летом почти 3 месяца. На следующий год планирую сам делать стены.
За это лето в одиночку сделал фундамент (то дети заболеют, то погода), и очень понравилось делать самому. https://www.forumhouse.ru/posts/28950634/
@Negativ, если нету практики, есть разница что класть - газоблок или силикат? Есть ли разница от почвы (или это только к фундаменту относится), что там глина.

 

смотрите на вес блок и как его пилить

есть и большая. но это все в связке с фундаментом

 

Спрос на кирпич падает. И объемы производства - тоже. И растущие цены на полнотелку - одно из последствий падения объема производства и спроса.

Приведу пример по Питеру. До этого года на пИтерском рынке было представлено два производителя полнотелого кирпича: ЛСР Рябово и Эталон .. С этого года Эталон перешел на выпуск клинкерного лицевого кирпича Объем питерского рынка сразу сократился на 60%. (минус 25 млн штук).

Несмотря на цену и общий дефицит на рынке в целом объем производства полнотелки падает. Процентов 30 производителей кирпича используют ручной труд .. А ручной труд дорожает стремительно Падение производительности исчисляется десятками процентов. Отсюда и дефицит полнотелки.

Дефицитный рынок позволяет легко им манипулировать. Заказчик с госконтракта никуда не денется. Если ты имеешь ресурс на дефицитном рынке - всегда его продашь. И зачем за этот продукт агитировать в принципе. ПО такому принципу работает в данный момент и рынок кирпича и газобетона и керамики.

Никакого падения спроса нет. Предоплаты от крупных застройщиков идут на многие сотни тысяч кирпичей и не думают заканчиваться. Нисходящий спрос в жалком сегменте ИЖС. В столицах доля ИЖС сравнительно невелика и погоду делают крупные застройщики, законтрактованные еще летом совершенно по иным ценам.

Я не топлю за кирпич в первую очередь по причине того, что он - дорогое решение для заказчика. В построенных грамотно современных домах этого материала не должно быть в принципе.

Пример для Московской области:

Стоимость м3 кладки:
Кирпич 400 штук х 19₽ = 7600 ₽
Кладочная смесь 500 кг -
Работа 4500 ₽/м3
Итого - 13000 ₽ минимум

Силикатный блок
1 м3 = 64 штуки х 95₽/шт = 6080 ₽
Клей 200 ₽
Работа 3000 ₽/м3
Итого - 9280 ₽

Плюс производительность и существенная экономия на кладке.

Не вижу ни одного аргумента за. И Европейский опыт также подтверждает бесперспективность данного материала

Рынок полнотелого кирпича на 80% - рынок крупного застройщика, который до сих пор не мог спрыгнуть с него из-за нормативных ограничений... После вступления в силу новой редакции СП 15.13330-2020 процесс пойдет куда быстрее. Теперь ял влажных помещений можно будет применять и газобетон, и силикат и т. п.

В частном доме нет места для архаики. ИМХО.

Если оценить рынок в целом, можно констатировать, что керамисты существенно провалили рынок в этом году. Думаю, что существенная часть убили строительный кирпич в пользу облицовки как только появилась такая возможность... Просадка произошла и по крупноформатной керамике, и по двушке и по полнотелке как по причине перемещения производства, так и по причине производства в результате недобора кадров. А газобетонщики, напротив, объемы производства увеличили .

 

Если силикат идет с доборкой, большой разницы не будет.

 

Чего это за кирпич такой - керамический что ли?

 

Да. Силикатный будет сопоставимым по стоимости. В Подмосковье нет локальных производителей, доставка - недешевое удовольствие .

 

А производители СБ появились?