1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Кемерово
    Ещё и своё время. Приходиться конструировать и строить. Как говориться варюсь по полной в строительной кухне. Строителю тоже важно, сделать легче и быстрей, чтобы сделать больше объектов за сезон. Заказчик сейчас также предпочитает, чтобы не просто дёшево и качественно, а и быстро.
    В современных реалиях, моно стена из конструкционного материала, совсем дно. Мало того, что энергоносители дорожают, ещё массивные стены сжирают дорогую, полезную площадь дома и т. д.
     
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.418
    Благодарности:
    1.694

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.418
    Благодарности:
    1.694
    Адрес:
    Владимирская область
    Докажите цифрами. А я опровергну.
    Однослойная стена из ТК ("тёплой!) или ГБ толщиной 350-450мм вполне может иметь достаточное теплосопротивление 3,0-3,5. Какой конструктив будет у стены с утеплителем с подобным теплосопротивлением? - минимум 250мм (180-200мм - это пока редкость) несущая стена плюс 100-150мм утеплителя. Итого в сумме 350-400мм - вполне сопоставимо! Где сжирание площади?
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Ели дом прямоугольный в проекции и простой по форме. однослойная стена представляется лучшим решением. Вполне реальный вариант - толщина стены от 300 мм.

    Газобетон:
    D300 В2.0 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт
    Крупноформатная керамика
    Кайман 30 300 мм 3.18 (м²•˚С)/Вт

    Для отопления магистральным газом - вполне вариант.

    Если дом одноэтажный, стены вполне реально сделать толщиной 115 - 120 мм, если будет поставлена такая задача. Добавить к этому утепление толщиной 150 мм - вуаля. Для дома в 2 этажа вполне можно будет применить стену толщиной 180 мм.
    Если стена под штукатурку, экономия площади от 10 см.
     
  4. karnickis
    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31

    karnickis

    Живу здесь

    karnickis

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Клайпеда, Литва
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли помогу со статьёй. С таким решением периодически встречаюсь в голландских/бельгийских инстаграммах строителей.
    Возможно он использовался в качестве опалубки перемычки
    Это нержавеющие гибкие связи для облицовки
    Возможно они обеспечивают устойчивость стены до момента выполнения перекрытия/армпояса. Иногда используют стойки-подпорки с той же целью
    Толщина блока на фото скорее всего 150 мм.
     

    Вложения:

    • 17437792_1311348165623953_7854694722739109888_n (2).jpg
    • 17586606_2089451914435501_6034160357725962240_n (2).jpg
    • 10449036_336531246497995_425843921_n (1).jpg
    • IMG-20210406-WA0027 (1).jpg
    • IMG-20210406-WA0030 (1).jpg
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Кемерово
    Доказать легко! Но, начнем с доступности и стоимости материалов и работ. К примеру, есть доступный керамзитоблок с маркой по прочности М 75-100. У меня была практика конструирования и строительства одноэтажного дома с мансардой. Несущие, наружные стены из блока 120 мм, центральная в 190 мм. Утеплитель ПСБ D175, 250мм, облицовка пустотелый кирпич.
    Считайте и сравнивайте, а также цену!
    В данном примере заказчик на отрез отказался от АГБ, высказал свои хотелки.
    Другой пример, недавно делал дом из АГБ D500 с несущими 200мм, ППС 100мм, короед. Эконом вариант.
    Был вариант однослойной из D400, нужно делать спец заказ у дилера (D300 у нас вообще не продается). Этот вариант не устроил клиента из-за цены, куб легкого АГБ больше и доставка дороже. Это не учитывая другие затраты (фундамент).
     
  7. karnickis
    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31

    karnickis

    Живу здесь

    karnickis

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Клайпеда, Литва
    Как может быть несущая стена из газоблока толщиной всего 15 см? Разве она выдержит перекрытие или крышу?
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    А почему нет? Несущая способность рассчитывается. Прочность скорее всего достаточная получается, Монолитное перекрытие распределяет нагрузки равномерно + армпояса

    + обои изнутри)
     

    Вложения:

    • ERRjzcWUwAEayRX.jpg
  9. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Кемерово
    :super:
     
  10. karnickis
    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31

    karnickis

    Живу здесь

    karnickis

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Клайпеда, Литва
    Ну если и обои будут, то и армировать газобетон вообще не нужно. Можно ещё больше сэкономить - залить ленту, а в место арматуры обклеить обоями :)]
     
  11. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Кемерово
    В каждой шутке - только доля шутки. Про армирование газобетона, очень спорно. Это скорей современная дань моде. Ведь раньше строили такие дома без армирования кладки и это не шутка.
    Я познакомился с строительством домов из газобетона в конце 90-х.
    Первый немецкий журнал прочитал, к которому прикладывалась видео. Так там нет никакого армирования и армопоясов. Также читал как строились первые дома из газобетона, армирование нет, а дома стоят больше 50 лет!
    Я бы сказал, что армирование необходимо при определенных условиях и его можно заменить альтернативными способами, хотя бы обоями (шутка).
     
  12. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Кемерово
    А вот не шутка, реальный дом в Сибири, 2000 года постройки.
    Ешё одно фото
    20211101_155229.jpg
    Несущие стены, в том числе центральная, на втором этаже, сделаны из АГБ в 150 мм. Никакого армирования кладки и армопояса. Сверху идет обвязка из доски 150х50 м, под балки перекрытия. Высота кладки 275см, пролет перекрытия 460 см.

    .
     
  13. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Не путайте несущую способность и устойчивость. 15 см практически любого материала даже с учетом проемов выдержит нагрузку не только кровли, но и второго этажа.

    Но есть две вещи, которые кроме этого надо учитывать:
    1. Устойчивость, т. е. способность сопротивляться нагрузкам, которые действуют стараясь выгнуть вашу стену. И вот тут есть существенные ограничения. Например, в вашем случае существенным фактом является длина вашей стены и отсуствие в ней каких-либо ребер жесткости. Также мы ничего не знаем ни про окна, ни про высоту стен

    2. Способность сопротивляться нагрузкам на протяжении многих лет. Для газобетона этот параметр не считается, хотя на мой взгляд, для однослойных несущих стен жилых строений из низкоплотных газобетонов просто обязан.
     
  14. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    600

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Ижевск
    если залить армопояс по всем несущим стенам - это повышает устойчивость всей конструкции?
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363
    Адрес:
    Иваново
    конечно

    А вот в какой степени... непонятно