1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Кемерово
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Для помещений с нормальным режимом эксплуатации никакой угрозы эксплуатации нет. Эксплуатационная влажность в Сибири - не выше 4%. Это десятки тысяч циклов морозостойкости. Высокую морозостойкость материалы с низкой плотностью показывают в первую очередь по причичне наличия большой резервной пористости. При замерзании ледяной клин выдавливается в поры, не разрушая материал.
    В современных условиях испытаний Д300 показывает морозостойкость более 100 циклов. Далее смотрим таблицу 1 СП 15.13330-2012 Долговечность. При такой морозостойкости долговечность составляет более 100 лет.

    Просто задачи не стоит в испытании более 100 циклов у большинства производителей. В условиях влажности 30% можно получить и 150 и 200 циклов при желании.

    В условиях большего влагонасыщения блок в принципе работать не должен. для таких режимов существуют иные решения.

    Более того, считаю бессмысленными испытания на материалов, предназначенных для работы в защищенной кладке за утеплителем например). Это перевод денежных средств.
     
  3. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Кемерово
    Есть большие сомнения на счет класса морозостойкости легкого газобетона. Нестыковочка.
    Если бы так было, фасадные панели и плитку выпускали из них. А нет, по нормативке не допускаются такие плотности. Не спроста, это. Если однослойная стена, блок снаружи чем защитить?
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Я не живу сомнениями. Есть конкретные протоколы испытаний конкретных производителей. Зачем фантазировать ?
    Слоем штукатурки.
     
  5. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Кемерово
    Надо уточнять, что штукатурка должна быть не простая, а "золотая", типа Спадара.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.547
    Благодарности:
    93.504

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.547
    Благодарности:
    93.504
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Самая простая. Тот же Axton из Леруа, вполне справится с задачей защиты газобетона.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Легкая, паропроницаемая штукатурка. Не вижу смысла в переплате.
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Кемерово
    Интересно, кто нибудь делал стены ЧРС, как ЧРП с газобетоном? Допустим, ЖБ колонны 100-150х150, блок 150 мм. Сверху ЧРП, куды без него:)
    1-3 этажа, сейсмостойкость.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Был у меня в этом году заказчик в Краснодарском крае, который сделал из силикатного блока 250х180х250 (колонны 180 х 180). С газобетоном проще с резкой. Колонны по углам и на стыке внутренних и внешних стен.

    ЧРП по нынешним временам - недешевое удовольствие. Монолит дешевле получается.
     

    Вложения:

    • kalksandstein wand� Google .jpg
    • FRANCZII_II_LUSTRO_ZMIANY _kierowca_buduje_  Instagram photos and videos.jpg
  10. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Кемерово
    С чего монолит дешевле получается, а металла сколько, а доставка тяжелого бетона, а сплошая опалубка? И речь не о готовых как у Марко, а о "колхозе", придуманном ЧРП в СССР. Где доски от опалубки идут после разборки в стройку, например в стропильную систему.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Опалубка арендуется, стойки и деревяннные подпорки нужны при любом раскладе никаких проблем в монолите для того, кто умеет с ним работать. Газобетон как заполнитель- балласт - недешевое удовольствие. Конечный потребитель вряд ли получит какое то преимущество. С позиции заказчика - бесполезное мероприятие (если конечно каких то головняков с подъездом или речь не идет о сложной реконструкции.
    Мы уже ни одно перекрытие сделали таким образом .. Выводы сделали. Марко - совершенный перевод денег. При стоимости газобетона второго сорта в пределах 1500-2000₽ еще можно было как то подумать.
    ИМХО
     
  12. ankaa13
    Регистрация:
    26.02.19
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    18

    ankaa13

    Живу здесь

    ankaa13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.19
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    18
    Добрый день! Проектом предусмотрены внешние стены из газоблока толщиной 375мм. Есть возможность внесения изменений в проект для использования газоблока толщиной 400мм.
    Подскажите, есть ли смысл? Будет ли реальный выигрыш по теплоизоляции и шумоизоляции (мало ли какая пьянка у соседей...)
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    В каком регионе вы строитесь ? Какой плотности блок ?

    D350 375 мм 3.60 (м²•˚С)/Вт
    D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт

    D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
    D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт

    D500 375 мм 2.67 (м²•˚С)/Вт
    D500 400 мм 2.83 (м²•˚С)/Вт

    D600 375 мм 2.22 (м²•˚С)/Вт
    D600 400 мм 2.35 (м²•˚С)/Вт

    Каким способом планируете выполнять перемычки? Если планируете использовать готовые армированные ГСБ перемычки с толщиной 400 мм будет попроще.

    Как планируете выполнять армпояс ? Для блока толщиной 400 мм опалубку проще сего выполнить из перегородочных блоков 100 мм. с двух сторон + 50 мм ЭППС термовкладыш. С 375 блоком - скорее ГСБ снаружи + термовкладыш + опалубка изнутри

    С точки зрения звукоизоляции разница будет невелика.
     
    Последнее редактирование: 22.11.21
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    @ankaa13,
    Немаловажный фактор - требуемое количество блоков. На мой взгляд лучший подход к планированию таков: посчитать блоки поштучно, определить полный требуемый объем поставки и оценить логистику, может получиться так. что блоки 400 мм дадут хвост, а 375 получится доставить кратными машинами. Это - существенный момент.
     
  15. ankaa13
    Регистрация:
    26.02.19
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    18

    ankaa13

    Живу здесь

    ankaa13

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.19
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    18
    Средняя полоса России. Перемычки да, стандартные армированные ГСБ. Хотелось бы попроще, конечно, т. е. 400мм.
    По армопоясу, я так понимаю, никакой разницы в ваших двух вариантах, кроме трудоемкости нет?
    По проекту плотность блока D400 минимально допустимая, рекомендованная D500
     
    Последнее редактирование: 22.11.21