Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я об этом и говорю. У меня не в смысле отдельный армопояс будет, а просто часть перекрытия.
Вопрос в связи с этим. Надо ли делать монолитные колонны для повышения жёсткости конструкции? Раз уж у меня три перекрытия монолитных, то можно не сложно сделать и колонны. Тем более, что переход от силикатного к керамическому кирпичу надо как-то реализовать. Первый полуторный же будет, а второй обычный.

 

Нет конечно - не надо тут никаких колонн. У вас стройка несейсмоопасной зоне?

Возьмите и керамику полуторную

 

Самара. В городе в самом. Вроде, ничего сейсмического.
Кирпич будем брать б/у, а он такой полуторный керамический редко попадается.

 

Геморрой конечно для каменщиков это некоторый - но они сделают.

 

@samSasha, Где вы строитесь ? Снаружи у вас утеплитель?

Монолитные часторебристые перекрытия при сегодняшней цене газобетона - недешевое удовольствие. Сделать обычный монолит или перекрыть плитами перекрытия ...

 

Ну да, согласен. Но у нас красный кирпич потом без отделки остаётся, поэтому оправдано.

Строимся, точнее планируем, в Самаре. Снаружи утеплитель 100-150, ещё не решили. Отопление газом.
Обычный монолит будет тяжелее и дороже. У меня перекрытия делают квадратами, а ребристые бетона и арматуры меньше кушают.
Плиты тоже не хочу, т. к. рассматривается вариант тёплого пола. Это плюс стяжка, а это деньги, время, вес. А в перекрытие я его сразу запихать могу.

 

Для Самары я бы предложил сделать стены из силикатного блока 498х180х248 (толщина 180 мм) или 248х250х248 (250 мм)

Пирог стены (для Самары): (м²•˚С)/Вт

Климатическая зона А
Норматив: Самара 3.10

Конструкции со штукатуркой:
СБ 250 + ПСБ 100 + штукатурка 2.95 (м²•˚С)/Вт
СБ 250 + ПСБ 150 + штукатурка 4.17 (м²•˚С)/Вт
СБ 250 + минвата 100 + штукатурка 3.14 (м²•˚С)/Вт
СБ 250 + минвата 150 + штукатурка 4.45 (м²•˚С)/Вт

О преимуществах силикатных блоков

Кратко о преимуществах для вашего случая:

Толщины 180 мм - более чем достаточно
Прочность М200
Идеальная точность (+-1 мм): изнутри можно ошпатлевать (огромная экономия на штукатурке), снаружи утеплитель наклеивается
Кладка на клей (расход - 25 кг/м3 кладки
Быстрая работа
Отличная гвоздимость:
Цена вопроса...

Расчет стоимости и количества:

Размер 5х14.5 + 2 центральных стены 5+5 метров= в блоках (длина 498 - 98 штук)
По высоте 2500 = 10 рядов (высота 248)
Итого 98х20 = 1960 штук

Процентов 20 уйдет на проемы (можно также поштучно посчитать)
Итого 1568 штук

Стоимость с доставкой в Самару составит ориентировочно 125₽/шт 1 м3 = 45 шт = 5625₽/м3
1 м2 кладки = 8 штук = 1000₽/м2
Объем кладки в вашем случае составит около 35 м3 всего. По цене работы - чуть дороже газобетона

На ваш объем - около 200000₽ на все
Снаружи ПСБ 25 150 мм = вуаля.

И ничего не придумывать ..

Сделать перекрытия плитами (на всю глубину - вуаля).

 

Не буду цитировать, но:
1. Нам нужен именно кирпич в отделке. Мы его оставляем в интерьере. Поэтому не случайно 2 вида кирпича.
2. Силикатный кирпич стоит 5-7р/шт в зависимости от степени бу. Т. е. от 2 до 3 тыр/куб, что в 2-2,5 раза дешевле предлагаемого блока. Керамика бу, которая нам нужна, будет где-то в районе 15р/шт, т. е. сопоставимо с ценой вашего варианта, но в принципе исключается отделка. Только лаком покрыть. Это цены без доставки, конечно, но порядок не изменится скорее всего.
3. Самая дешёвая работа по кладке, которую я пока нашёл за неделю - 3 тыр/куб. Это для силиката без требований к качеству кладки. За 2,5 отдельно ещё подсобник нужен за свою плату. Ну т. е. за 1 тыр/куб скорее всего никто эти блоки класть не будет. В лучшем случае сговоримся на 2, а реально ближе к 3.
Пока ситуация как-то так выглядит, хотя новый материал использовать хотелось бы, конечно.

 

А покажите что вы представляете под ребристыми плитами. Кто их считал?

Не можете. Мы про какие перекрытия говорим - межэтажные, цокольные, чердачные?

 

На заборе тоже написано, а там дрова. Стоит он, как всегда где то гипотетически, а дальше добавляется:

Доставка:
Стоимость раствора
Стоимость работы
Необходимость полноценного оштукатуривания изнутри (а по правилам - и снаружи) Для примера погрешность кладки силикатного блока (колебания +- 2 мм)

А кладка силиката при такой пропорции должна стоить куда дешевле.
НА 1 м3 кладки кирпича нужно замешать 400 кг раствора, на 1 м3 силиката 25 кг клей. Производительность труда выше в 5-7 раз минимум
И кубатура ощутимо отличается Сопоставимый объем силикату 180 мм толщиной в 35 м3 превращается в кирпиче в 50 м3

Нет места кирпичу в современном строительстве ...

PS а локально сделать плитку внутри из предназначенную для такого дела.

 

Я говорю примерно об этом:
https://www.forumhouse.ru/threads/99017/
Тёплые полы планируется в цокольное и межэтажное перекрытия. На чердаке они зачем?
А почему не могу?

Я не хочу спорить и кого-то в чём-то убеждать. Кирпич я уже ездил смотреть. При желании можно найти и дешевле. А могут ещё и приплатить, если на разбор здания попасть. Это вопрос желания найти, а найти можно всё, что угодно.
По плитке. У меня есть одна квартира, отделанная изнутри такой плиткой. Да, красиво, интересно, похоже, но не совсем то, что хочется.
Опять же, цена работы по штукатурке не сильно зависит от толщины слоя. Штукатурам что 5мм, что 35 мм, совершенно одинакого. Слой будет либо один, либо два.
В случае с плиткой получается:
1. Штукатурка - рублей 300 за метр в случае машинного нанесения+ цена штукатурки.
2. Гипсовая плитка - рублей 500 за метр.
3. Работы по приклеиванию плитки - ещё рублей 300 за метр, т. к. это по сути будет второй слой штукатурки. Итого плюс 1000 за метр.
Не, я не против блоков. Согласен, что это хорошо. Но в моём случае на данном этапе расчётов это дороже.

 

Задвоилось сообщение с телефона, просьба удалить.

 

Я говорю примерно об этом:
https://www.forumhouse.ru/threads/99017/
Тёплые полы планируется в цокольное и межэтажное перекрытия. На чердаке они зачем?
А почему не могу?

Я не хочу спорить и кого-то в чём-то убеждать. Кирпич я уже ездил смотреть. При желании можно найти и дешевле. А могут ещё и приплатить, если на разбор здания попасть. Это вопрос желания найти, а найти можно всё, что угодно.
По плитке. У меня есть одна квартира, отделанная изнутри такой плиткой. Да, красиво, интересно, похоже, но не совсем то, что хочется.
Опять же, цена работы по штукатурке не сильно зависит от толщины слоя. Штукатурам что 5мм, что 35 мм, совершенно одинакого. Слой будет либо один, либо два.
В случае с плиткой получается:
1. Штукатурка - рублей 300 за метр в случае машинного нанесения+ цена штукатурки.
2. Гипсовая плитка - рублей 500 за метр.
3. Работы по приклеиванию плитки - ещё рублей 300 за метр, т. к. это по сути будет второй слой штукатурки. Итого плюс 1000 за метр.
Не, я не против блоков. Согласен, что это хорошо. Но в моём случае на данном этапе расчётов это дороже.

 

Не монтируются. Нельзя коммуникации в несущие конструкции совать.

Да и при такой схемы вы получите не только теплы пол, но и теплый потолок

А вы уверены что на ваших пролетах это нужно и рентабельно? Расчет заказывали?

 

Ну в УШП же суют тёплые полы и ничего, вроде. Разница между ними по сути в толщине слоя между рёбрами. Но это да, вопрос вопросов. Пока тёплые полы - это один из вариантов. Мы ж ещё не строим, а только считаем.

Пока считаем смету в первом приближении. Пустотки получаются дороже. Просто плита толщиной 15-20см тоже. Но вариант с пустотками рассматривается на самом деле. Просто не все ответы по ним собрали.