1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Симба75
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    6

    Симба75

    Живу здесь

    Симба75

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Севастополь, ул. Рубежная
    Спасибо огромное за столь дельные и развёрнутые ответы. Ещё раз благодарю!
     
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Владимирская область
    Что-то никто не обратил внимание на мой комментарий - выбирать "пирог" стены нужно исходя из условий строительства и прочих факторов, а не только по критериям теплосбережения.
    А если облицовка планируется не сразу? Утеплитель будет мокнуть.
    А если в качестве облицовки будут половинки кирпича? Какая при этом эковата?
    А если строители не очень опытные и/или не умеют правильно выполнять утепление? А риск накосячить здесь очень велик!
    И много других "если".
    И кстати, не факт, что пирог с утеплителем будет много дешевле - скорее, наоборот. С учётом гораздо большего количества работы.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.149

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.149
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В этом случае, газобетон становится безальтернативным.
     
  4. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Владимирская область
    Вечный спор газобетонщиков и керамистов. :)
    Однако (если по теме), при использовании газобетона толщина несущей стены ну никак не будет небольшой, или минимально возможной. Даже внутренней.
    Тут железо-бетон вне конкуренции. Даже с утеплением.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.149

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.149
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    При чем тут железобетон? Если разговор пошел о невозможности утепления и внешней отделки сразу?
    Вопрос не в "вечном споре", а в целесообразности принимаемых решений.
     
  6. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Владимирская область
    Во первых - фраза про "вечный" спор газобетонщиков и керамистов была высказана исключительно для Вас. Вы же высказались за газобетон! НО! - Тёплую керамику тоже можно оставлять без отделки надолго. Тут эти материалы на равных. Может, и другие такие ещё есть.
    А во-вторых - далее я продолжил уже по теме - а именно про толщину стен. Которые из ж/б можно сделать самыми тонкими. (Каркас не в счёт). Пример: 150мм ж/б + 200мм утеплителя + по 20мм штукатурки с обеих сторон. Итого 390мм. В газобетоне и керамике стены с аналогичными параметрами по теплосопротивлению будут однозначно толще. Но не факт, что дороже. И не факт, что такое теплосопротивление нужно всегда.
    И ...
    Лучше не продолжать.
     
  7. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Никаких проблем нет! Кладка облицовки в несколько рядов, засыпка эковаты в воздушную прослойку, так по ярусам. Эковате пофиг увлажнение, она не гниет, в ней антисептика больше 10% по массе. Наоборот, от избытка воды она склеится в плиту, выделяется лигнин. Просто засыпать с лёгкой трамбовкой, плотность около 60кг/м3, тогда не будет усадки, за счёт неровности поверхности на кладке, эковата хорошо цепляется с ней.
    По поводу цены и эффективности утеплителя. Сравнивается не просто цена за3, а слой материала по сопротивлению теплопередаче.
    К примеру, 50мм эковаты заменяют кладку из тёплой керамики в 200 мм!
    Вот и считайте разницу в стоимости материалов, работы доставки и т. д.
    Кстати, кладка из "тёплой" керамики не пригодна в сейсмике без ЖБ каркаса. также кладка из ЯБ плотностью меньше D600.
    25 блок и двушка не относятся к тёплой керамики, кладка на ЦПР с армированием кладки и армопоясом, допустимо без ЖБ сердечников и монолитного каркаса, одноэтажный домов. Тольшина в 25мм проходит по сейсмике, для несущих стен.
     
    Последнее редактирование: 23.09.24
  8. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    592

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Ижевск
    Почему даже внутренней?
    Внутренняя стена как правило самая нагруженная.
    У меня внутренняя стена всего 200 мм ГБ D400 B2.5 и это в 5 снеговом районе.

    Биться за сверхвысокие показатели теплосопротивления стен как правило нет экономического смысла.
     
  9. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Имеет смысл, если ЖБ стены. Чтобы стена работала как тепло аккумулятор.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Вы считаете, что кто-то обязан всерьез обращать внимание на тезисы того, кто пока что и одного дома не построил?:
    Ну сказали вы несколько банальностей. Теперь дружно нужно их начать обсуждать?
    Да дом, нужно строить исходя из расчетов. И что? Америку открыли?
    Нет повода для обсуждения. Вот и не обращают внимания.
     
  11. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Владимирская область
    Эти банальности (не спорю) кое-кто (а то и многие) оспаривают. А некоторые и не понимают. Или не хотят понимать. Вот для них и высказался... без ответа. А Вы, вместо критики, могли бы и поддержать.
    Мне бы подобные разъяснения раньше (на заре моей стройки) точно были бы полезны. Теперь, надеюсь, во многом разобрался, вот опытом и делюсь. Хоть дом и не достроил, но изучаю тему уже много лет.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Когда-то на форумах правилом хорошего тона считалось сперва внимательно изучить ранее написанное, и только потом, если не нашел ответа на вопрос или не было ранее написано, что вы хотите поведать обществу. Более того, на многих форумах, за несоблюдение этого простейшего алгоритма подвергали санкциям. Ибо приводило это к бесконечному повторению одного и того же.
    Все, что вы хотели сказать, многократно обсуждалось. И если это ново для вас, это не значит, что вы другим дали что-то новое. С чего мне вас поддерживать?
    И я вас не критикую. Объясняю, почему нет смысла обсуждать ваши "откровения".
     
  13. Симба75
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    6

    Симба75

    Живу здесь

    Симба75

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Севастополь, ул. Рубежная
    Уважаемые форумчане. я забыл написать мне кажется важную вещь. Как выше правильно подметили будет обязательно по сейсмике колонны, ригеля. Материал выбираю из расчета что это будет как бы заполнитель... правильно выразился... Ни вату, ни засыпку не хочу использовать. Пока выбрал такой пирог керамика + вентзазор зачеканенный+ облицовочный кирпич. Ну или газоблок D400 при толщине 400 мм + керамика. Ну как то к газоблоку не очень лежит душа...
     
  14. niker8
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    niker8

    Живу здесь

    niker8

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Такой вопрос, небольшой домик "А-фрейм или шалаш". Если стены из газобетона делать, какая минимальная толщина стен? Что выгоднее брать D300/400. С учетом, что кровля с большим углом свеса и снега не должно много задерживаться.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Минимальная толщина стен в газобетоне, не требующая утепления - 300 мм в Д300 300 мм
    По теплотехническим характеристикам Д300 300 мм = Д400 400 мм = Д500 500 мм