Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я уже раз 10 повторял -что все равно чем то нужно будет пожертвовать

 

В калькуляторе данные уже вложены.
Но даже для средних температур холодного месяца получаем зоны конденсации, практически в половине приведенных там регионов, при выполнении условий по теплопотерям.
Для приведенного там примера "Стена из газобетонных блоков" имеем (толщина газобетона принята чуть больше 400мм для расширения числа городов, где выполняются все критерии по теплосопротивлению)

Барнаул

Владимир

Вологда

Екатеринбург

Иваново

Йошкар-Ола

Казань

Кострома

Ну и так далее. Конденсат в слоях, где минусовая температура. Что не так?

 

@44alex, вы в другой теме писали

При этом у вас подставлялись температуры и влажности, те которые по умолчанию минус 10 и 80%. Если же подставить для вашего региона холодный месяц, то будет (вашей плотности 1800 в калькуляторе уже нет, подставлена 1400, но это более теплая стена)

 

Вы за формулами, которые в документах, не видите физики.
Но вежливость из вас так и прет.

 

@Valery30, при каждой конструкции в проге есть расчет "влагонакопление" -вот это важно

 

Надо понимать физику, которая реализована в формулах. Что такое влагонакопление? Это оценка усредненного (вероятносного) накопления влаги в конструкции за определенный период. В течение которого есть временные периоды как выпадения влаги, так и испарения её. И год на год не приходится. То сушь, то сплошные дожди.
Что означают кривые для средней температуры за месяц? Это всего лишь иллюстрация псевдостационарного режима процесса передачи тепла и влаги через стену ("сферический конь в вакууме") если по её сторонам есть определенные температурные условия и влажность. Т. е. грубая оценка для "средней температуры по больнице". Пиковые значения могут быть значительно выше. Но даже эта грубая оценка показывает, что в толще однородной стены во многих регионах, где средняя температура самого холодного месяца возможна конденсация пара. При этом расчет совершенно не учитывает, что выпадение влаги уменьшает теплосопротивление стены и еще более усугубляет ситуацию.
А в сильный мороз неизбежно замерзание части выпавшей влаги. Вода при замерзании расширяется.
Пусть даже этой воды и не много, но лед неизбежно ухудшает свойства внешнего слоя кладки.

 

@Valery30, дальше размышляйте без меня -этот баян про замерзание воды я читаю больше 5 лет

 

@Valery30,

@Valery30,

 

Помогите дельным советом. Купил дом, довольно старый. Вызывал специалистов- вроде остались довольны, продавец расписывал все красиво. Когда начал ремонт, оказалось, что несущие стены имеют такой вид: пол кирпича/полость/ещё пол кирпича. Теперь не знаю что с этим добром делать. Дом с мансардным вторым этажом, крыша новая, фундамент укреплён. Но эти стены мне спать не дают.
В строительстве я первый раз. Какие варианты укрепить? Спасибо!

 

А зачем ? Если дом стоит и довольно давно. В Англии в 19 веке большинство домов таких и стоят до сих пор .

 

Вот тут у одного есть какие то мысли именно на этот счёт.
От себя лишь напомню, что в том СНИПе соотношение максимальной длинны стен БЕЗ ПРОЁМОВ от перегородки до перегородки = (полученная высота с макс соотношением к толщине 1\25) х 2,5.
А для стен с проёмами там даны другие расчёты.

Совершенно согласен, что это именно и ни как иначе, всего лишь иллюстрация псевдостационарного режима процесса передачи тепла и влаги через стену ("сферический конь в вакууме")...
И ещё мне очень нравится что по УЖЕ ЗАЛОЖЕННЫМ ДАННЫМ СРЕДНИХ ТЕМПЕРАТУР (которые совсем для другого предназначены и о другом говорят, но на которые некоторые упорно ссылаются выдавая за догму всего и вся) в этот самый калькулятор получается, что например в Москве (усреднёно по году и в самый холодный месяц макс за бортом = -10*С) в пятисантиметровой бетонной стене + ППС 20 см нет ни какой конденсации в ППСе И НИ КОГДА НЕ БУДЕТ (благодаря усреднённости...), хотя уже несколько дней подряд В РЕАЛЬНОСТИ температуры в Москве много ниже и передают продолжение такой погоды... Т. е. на "бумаге" всё типа вечным пучком, а В РЕАЛЬНОСТИ то всё совсем не так и гладко то получается...
Почему не гладко и чем плоха эта злосчастная конденсация (а не влагонакопление)?
А вот именно этим

Хотя у некоторых свои собственные законы физики благодаря которым вода при отрицательных температурах не замерзает...

 

Похоже на то, что этот калькулятор этого не учитывает.
Вот тут есть методика подобного теплотехнического расчёта в которой видно для чего нужны усреднённые температурные значения, а для чего другие.

 

Зачем заморачиваться на толщину стен из кирпича, проще складывать стены из фундаментных блоков ФБС 24 3 4 с шириной стены 300 мм, по цене не дороже кирпичной кладки выйдет (если не дешевле). Их вообще б\у купить можно за полцены, хоть они и так дешёвые и стены этажа за день поднять без труда и напряга не мощным краном, и не надо их долго выкладывать из кирпича. Темка тут уже была хоть и заброшена, но таких жилых домов, хозпостроек, стен пром зданий и т. д. полно и тут ещё об этой возможности сказано.

 

Помогите советом. Есть гараж 6 на 5, Крыша деревянная. Хочу перекрыть плитами и поставить сверху сруб под баню. Сомневаюсь по поводу стен. Они сложены в полкирпича из керамзитобетонных блоков 200 на 200 на 400