1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Лента с консолью - уже почти типовое решение если фундамент заглубленный или высокий цоколь. Вместо того чтобы заливать полуметровые ленты, которые давят на грунт и на бюджет неподъемными ношами, делают 30-40 см ленту, и наверху консоль (или как говорит SarFil, уширение) нужной ширины - под полную ширину стены, вместе с утеплителем и облицовкой, или под трехслойную стену с эффективным утеплителем внутри. В многоэтажках так и делают.
    Главное чтобы грунт выдержал тонкую ленту. Но с другой стороны, никто не мешает отлить внизу ж/б подушку нужной ширины, и на нее поставить тонкую ленту. Можно даже не анкеровать ее в ленту арматурой, хотя анкеровка конечно хуже не сделает. Так даже лучше - выбирая разную ширину подушки под разные участки ленты, можно идеально равномерно нагрузить грунт и, следовательно, получить равномерную осадку дома. А если залить все разом, можно вообще получить двутавровый профиль, но это ИМХО блажь, высокая технология при чрезмерной жесткости ленты. Проще армопояс залить, результат тот же.
     
    Последнее редактирование: 07.04.16
  2. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Дорого конечно, да и 505 мм много. Смотря какая высота ленты конечно, для НЗЛФ например смысла заморачиваться с консолями нету ИМХО, можно и полметровую ширину залить по всей высоте. А вот если фундамент заглубленный тут имеет смысл сэкономить на объемах. Но тут уже надо иметь ввиду давление грунта на боковую стенку фундамента, если полы по грунту, или свободная длина ленты невелика, то его можно и не учитывать, а если цокольный этаж или подполье и стены длинные, лучше подстраховаться и проверить на давление от грунта и от пучения для тонкой стенки. Благо программ в интернете много даже если с сопроматом не знаком.
     
  3. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Я про кронштейны написал - это замена уширению фундамента. Т. е. льется обычная лента а далее крепятся такие дорогостоящие штуки:
    oblicovka-kirpichom1.jpg
     
  4. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Тоже вариант, тут выбор как вы верно заметили, в цене и что мы за эту цену имеем. Что сразу бросается в глаза - гораздо меньший мост холода по сравнению с консолью, гораздо гибче возможности для отделки узла, в отличие от той же консоли. С консолью возможно повозиться придется больше, так что выбор видимо за тем, у кого чего больше - времени или денег :)

    PS Я не совсем понял, эти анкера ставятся только внизу или по всей высоте стены, по типу связей? Если по всей высоте, то это совсем другая технология, да.
     
  5. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    От веса облицовки и сколько выдерживает кронштейн зависит- тут еще очень важно насколько далеко от стены облицовка. По идее если он в железобетон крепится и сам по себе крепкий то может и пару этажей облицовки выдержит.
     
  6. igorlobachev
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    395

    igorlobachev

    Даю советы космического масштаба

    igorlobachev

    Даю советы космического масштаба

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Белгород
    Уважаемые коллеги,
    извиняюсь, а эти штуки сильно дорогие? Существуют ли русские аналоги?
    Спасибо
     
  7. 171020
    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    171020

    Новичок

    171020

    Новичок

    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    В 1,5 кирпича и жизнь в таком доме пройдёт без корвалола!
     
  8. АрменСПб
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    61

    АрменСПб

    Живу здесь

    АрменСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот узел с сайта Михаила Судоргина, но как это заливать за 1 проход вместе с лентой, не понятно
    upload_2016-4-8_9-9-37.png
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    У Мегалита - этот армированный пояс с теплой консолью залит поверх блоков ФБС. В случае с лентой - заливка за 2 раза. Сначала отдельно лента - расчетной высотой, потом пояс. Нужно смотреть конкретный узел, чтобы понять варианты.
     
  10. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Лента часто работает только на продольный изгиб в вертикальной плоскости, для такого случая достаточно армопояса вверх и внизу, в местах работы на растяжение, а по центру любой наполнитель работающий на сжатие. Ну и можно нагрузить их дополнительным функционалом, как например здесь в качестве консоли под облицовку. Когда включаются другие виды нагрузок на фундамент, тут уже индивидуально конечно.
    А заливка верхней консоли монолитно вместе с лентой не особо усложняет опалубку, практически не усложняет, ее в отличие от Т-образной подошвы можно залить за один раз. К верхнему краю опалубки ленты полочкой приколачивается продольная доска нужной ширины горизонтально, под 90 градусов - это будет низ консоли. К ней вертикально - внешняя ограждающая доска нужной высоты, чтобы бетон не вылился за край. Можно сделать косую консоль, если подложить кусок пенопласта на дно консольной опалубки, или прибить дно не под 90, а например под 110 градусов, или сколько нужно. Поперечная арматура в консоли рабочая только вверху, нижний бетон на краю консоли лишний. А скос уменьшит площадь наружного торца консоли, уменьшив мост холода через консоль.
     
  11. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    даже в 5ти этажке :)]
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    @Н Афанасьев, сударь, верю вам на слово. Насмотревшись как некие герои сначала твердят "сделаем", а потом у них косяк за косяком, я предпочитаю не дарить обывателю излишних надежд.
    И подушку фундаментую можно залить вместе с лентой, если лента невысокая, подушка неширокая и подвижность бетона низкая. Все это можно обсуждать лишь в конкретных случаях. Как в отношении пряморукости исполнителей, так и в отношении конструктивных решений.
    Какие варианты исполнения "еще есть", я осведомлен, спасибо.
     
  13. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    В плане строительство дома 9х10, в два этажа. Стены пока не решил, но склоняюсь к такому пирогу: кирпич -250, утеплитель -по теплотехнике материала, кирпич -120.
    Вопрос возник по поводу перекрытия. На такую толщину ПК не хочу, скорее деревянные балки.
    В таком случае пятую несущую стену (посередине дома) может сделать каркасным-?
    Стойки сечением 50х150-200 (шаг по расчётам), ростверк или прогон -две балки 50х200 ребром врезанные в стойки с обеих сторон. Нагрузку, думаю что выдержит, но могут ли возникнуть другие ньюансы-?
     
  14. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904
    Адрес:
    Астрахань
    Что значит "На какую толщину"? Кирпич 250?
    Так пустотки будут лучше во всех отношениях. Для 2-этажных 250мм это на грани устойчивости. Зависит от высоты и длинны свободного от других усилений участка стены. Пустотки (или монолит), в отличии от балок свяжут 3 стены и обеспечат лучшую устойчивость. И лучшую жесткость перекрытия и шумоизоляцию.
     
  15. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Смущает именно то, что на грани. Высота этажа 2,5 м.
    Монолит не получится, строить собираюсь сам, с сыновьями.
    Плиты в основном предлагают 63-ие, Дом если построить шириной 6 м. то будут проблемы с внутренней планировкой, если из двух плит то получится 12 м. с несущей внуренней стеной, то увеличится расходы, (стена, фундамент под неё и размер дома)
    В этом случае пойщу пустотки длиной 8 м. Слышал что где-то такие делают.
    Только возник вопрос, в таком случае (8-ми метровой плитой) внутри несущей стены не будет.
    А под перегородки второго этажа должны совпадать перегородки первого этажа, если их делать из кирпича 120 мм тодщиной-?