1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Муки творчества вашего проектировщика видны по переменной ширине центральной ленты. Попросите его переделать. Пусть будет 1000 или 1100 или 1200. Не надо этих танцев с опалубкой и непонятным армированием.

    Эркер проходит, других слабых мест я не вижу. Только не экономьте на кирпиче и растворе ;)

    Вплотную к утеплителю ставить облицовку нельзя. Рихтовочный зазор нужен. Хотя бы 10мм.

    Цоколь утеплить крайне желательно. Лучше вместе со стеной фундамента. Мостик холода в точке опирания первого ряда наружней версты останется, но это все- таки не голый цоколь. Этот мостик холода тоже можно убрать, но придется усложнять конструктив, и не факт что для вашего региона это имеет смысл делать.
     
  2. denis_aksentov
    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    16

    denis_aksentov

    Участник

    denis_aksentov

    Участник

    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    16
    Огромное спасибо ! Я даже не рассмотрел что поперечная лента разноширокая, думаю её исправим на одну ширину, насчёт утеплить цоколь надо думать
     
  3. kosta240
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    49

    kosta240

    Живу здесь

    kosta240

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    М.О Калужское ш.
    Построил в 1 кирпич.
    Средняя стена 1,5 кирпича.
    Рассчеты делал инженер.
    Под плиты ПНО армопояс по периметру.
    Окон не много 1,8х1,4

    \
    Прошло 5 лет. (офигеть!)
    В среднем за газ в год 12-13 тыр.
    Мышей нет, пенопласт в норме, трещин нет.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
     
  5. Leons1
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55

    Leons1

    Живу здесь

    Leons1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Иваново
    А вот такой вопрос- дом "распластанный" типа "шале" 13*14,5 метров, одноэтажный. Хотелось бы именно повысить жёсткость стен, а не устойчивость. А именно утолщением стены с 1,5 кирпича (полнотелого) до 2-х кирпичей толщиной? Это будет логично или нет?
    Просто "распластанный" одноэтажный дом представляется как "мягкий журнал" по сравнению с 2-этажным, который к примеру 9*9 метров, который как "коробка".
    Извините за сравнения...если что.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Никакой логики я не вижу.
    Минимальная толщина несущей конструкции -250 мм. Даже конструкция толщиной 380 мм уже достаточно прочная и жесткая.

    Утолщение конструкции стены в большей степени влияет на теплоёмкость...
     
  7. Leons1
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55

    Leons1

    Живу здесь

    Leons1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Минимальная толщина несущей конструкции -250 мм. Даже конструкция толщиной 380 мм уже достаточно прочная и жесткая.
    Для 2-х этажного дома- согласен, жёсткая, но вот для распластанного есть сомнения.
    Фундамент планирую 3 ряда ФБС между двумя монолитными армопоясами выстотой 30см.
    Возможно пространственную жёсткость и создадут эти пояса внизу и поверх ФБС и хватит тогда стен 38 см...
     
  8. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    У вас неверное представление о жесткости. Из штучных материалов вообще очень сложно сделать жесткую конструкцию. Она хоть и находится в НДС - напряженно деформированном состоянии, но по сути если потянуть за угол дома вверх, ничего хорошего не получится.

    Жесткость дает пространственный каркас. Жесткость можно получить за счет конструкции фундамента, жесткость есть в монолитно-каркасных или деревянно-каркасных стенах, монолитном перекрытии или армопоясе под плитное перекрытие.

    Хотите большой каменный дом - решите вопрос фундамента и перекрытий. Будет нужная жесткость, тогда для одноэтажного дома в кирпич вообще можете ничего не считать.
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  9. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Сравнение неверное, "средний" одноэтажный дом "жестче" чем "средний" двухэтажный. То что вы называете жесткостью и есть устойчивость. "Жесткость" определяется высотой стены по отношению к ее толщине, и "ребрами жесткости" (простите за тавтологию), т. е. примыкающими к ней под углом перевязанными стенами, и их расположением. У двухэтажного стена при той же толщине на целый этаж "гибче", т. е. неустойчивее. При том что давление от перекрытия второго этажа прибавляется к давлению от крыши, стараясь изогнуть стену. У вас, во первых, давление на стену только от крыши. Во вторых, внутренние несущие стены отсутствуют, крыша опирается только по внешней стене? Если нет, то это уже не "мягкий журнал", а своего рода "сотовая конструкция"
     
  10. Leons1
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55

    Leons1

    Живу здесь

    Leons1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Как я писал выше, то фундамент из 3-х рядов фбс, снизу и сверху которых армопояса высотой 30см. Перекрытие и пол и потолок первого этажа плиты ПК (по перекрытию - это к ответу @Sergе, и @Н Афанасьев,) .Плиты,кстати хочу завести длинной стороной на самонесущую стену, которую планировал 51см (два кирпича).По всему периметру дома планировал 2 кирпича, только внутренние стены 38см.Кстати проект дома- Z10, адаптированный под пустотки.
    Т. е.-вы считаете, что при условиях армопоясов (30см) стены по периметру делать не обязательно 51 см? Хватит и 38 (естественно с наружным утеплением, было бы в обоих случаях).
    Кстати разница в 2 кирпича и полтора была бы, наверное не более 100т.р.
     
  11. Leons1
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55

    Leons1

    Живу здесь

    Leons1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Иваново
    P. S. Плиты Пк длинной стороной на 10см только для придания пространственной жёсткости зданию ибо заморочился на сей счёт.
     
  12. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Разница в толщине сказывается не только в цене материала кирпича, там много чего. При сохранении жилой площади - рост площади застройки, площади фасада, крыши; толще фундамент и т. п. Больше вес дома - больше нагрузка - мощнее фундамент. Тут по цепочке будет удорожание. Дешевле отдать на расчет на устойчивость стен.
     
  13. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Плиты ПК допускают только двустороннее опирание! У них снизу арматура, а сверху сетка 3-4 мм.

    Мне трудно представить одноэтажный дом, которому не хватит наружной несущей стены в один кирпич, и центральной стены в полтора кирпича. Это должно быть какое-то особенное строение, например, с огромной двухэтажной мансардой и сплошным остеклением первого этажа.

    Вам совершенно справедливо написал @Н Афанасьев, что увеличивая толщину стен, вы перетяжеляете дом, повышая тем самым требования к основанию. Вы реально делаете хуже, а не лучше. И денег потратите, и нагрузку на фундамент дадите лишних "каких-то" триста-четыреста тонн.

    Несущей способности стены в один кирпич М200 на современном кладочном растворе хватит для возведения пятиэтажных зданий гражданского назначения. Есть несколько простых и давно известных способов увеличения несущей способности кладки до трех раз и такого же увеличения трещиностойкости без существенного увеличения веса стены. Мы живем в России, и так у нас вряд ли когда-то официально разрешат строить. Может это и правильно. Но из своего одноэтажного дома-то зачем крепость делать? :no:

    Присоединяюсь к совету @Н Афанасьев, поговорите с конструктором. Нам не обязательно верить. Мы тут безответственные инкогнито. Постарайтесь поверить профессионалу.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну, это вы загнули. Такое даже по расчету не пройдет. В 1-этажках стена 250 мм по расчету может и пройдет, но расчет предполагает идеализированную схему с идеальной геометрией и качественной кладкой. В реальности такое получается не всегда, потому даже в коттеджах стенки 250 мм надо применять с осторожностью. А я б и вовсе не применял.
     
  15. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это все потому, что Вы далеки от практики. Три этажа с такой толщиной возводят