1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. chernov57
    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144

    chernov57

    Живу здесь

    chernov57

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144
    Добрый день! Подскажите. Имеем веранду в 1облицовочный кирпич (м150) [​IMG]. Планирую залить монолит (вес монолита 421кг/м2) на пол кирпича облицовки. По расчетам М150 это кирпич который выдерживает 150кг/см2. Так как 1м2=10 000 см2 то вес плиты на см2 получиться 0,0421 кг/см2. вообщем, вопрос, стоит ли опасаться чего либо, например что облицовка не выдержит веса плиты? ПС: Размер веранды 3*9 м и одна сторона монолита будет опираться на несущую стену дома. Над окнами и дверьми 4 ряда кирпича до монолита.[​IMG] [​IMG]
     
  2. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    На ваших фотографиях плохо видно как именно ведется кладка. Положите одну нормальную фотку.

    Если веранда холодная и нет утепления стоит опасаться промерзания плиты.

    Если фундаменты раздельные, гарантирована неравномерная осадка и подвижка фундаментов веранды и дома. Вопрос только это будет 1мм в 10 лет или 10мм в 1 год. Поэтому решение с монолитной плитой ..., надо понимать все, что что у вас там есть.

    Если это один фундамент, температурные режимы помещений должны быть близкими.

    4 ряда недостаточно для полноценного защемления, обязательно армировать в двух швах минимум. Можете по всему периметру. Или использовать уголок.

    421 кг/м2. Вы какую толщину заложили? 180 мм? У вас там что, танцплощадка будет? У вас плита 3 метра по короткой стороне.
     
  3. chernov57
    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144

    chernov57

    Живу здесь

    chernov57

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144
    attach-636326008657849373.jpg attach-636326001757689669.jpg
    Веранда холодная. Фундамент с домом общий. В проемы где окна планирую 2 уголка сваренные м/у собой широкой стороной. Толщина плиты 150 мм, делали расчет спецы с форума, там и написано:"Собственный вес монолитной плиты, h=150мм γ=25кН/м3, расчетная нагрузка 4,13 кН/м2"
    каждые 5 рядов кладки проложена базальтовая сетка, в углах-чаще где то 2-3 ряда сетка базальтовая.
    Плита наверняка зимой промерзнет сверху, так как там открытая терраса. Чем это грозит?
    У меня кстати монолит под верандой -общий с домом, и коробку дома под крышу я в прошлом году поставил, а вот под верандой монолит зимой открытый простоял, вроде тьфу-тьфу.
     
  4. chernov57
    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144

    chernov57

    Живу здесь

    chernov57

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144
    Над танцплощадкой тоже подумываю:)]:)]
     
  5. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    ОК

    Тем что холод прямиком пойдет в несущую стену дома. В зависимости от точки опирания плиты, конструкции стены и ее утепления возможны разные негативные проявления: конденсат, сквозное промерзание в сильные морозы.

    Как минимум нужно утеплить торец плиты. Но в идеале, конечно, холодную плиту надо опиратьна холодную, внешнюю стену, стоящую за утеплителем.
     
  6. chernov57
    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144

    chernov57

    Живу здесь

    chernov57

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144
    блин, об этом я и не подумал:faq:

    у меня 120 мм шириной под монолит проем в стене оставлен, если даже 30 мм под пенопласт сделать, остается 90 мм, а это мало...придется сверху ЭППС заделывать и стяжку сверху...
    По несущей способности стены в 1 кирпич я так понял не стоит беспокоится? :)
     
    Последнее редактирование: 13.06.17
  7. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    90 мм это не мало. Если это тычок полнотелого кирпича, это достаточная ширина опирания плиты.
    Себе бы я залил так без сомнения. Делайте анкеровку, и все будет ОК.

    Сверху если честно, я бы делал утепление по любому. Не понимаю я "холодных" веранд. Летом жарища, зимой ледник :( Но вам тут виднее.
     
  8. chernov57
    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144

    chernov57

    Живу здесь

    chernov57

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144
    Придумал выход- у меня внутри веранды облицовка поднимается- получается 120+120, так что заложу эппс 50 мм, и в высоту оставленный проем под монолит проштроблю доп на 50 мм, благо поризованный камень 2,1 нф легко режется.
    насчет анкеровки не понял...если делать анкеровку-разве защемление не получим плиты?
    планировал паркетную доску сверху монолита, по-этому и не задумывался об утеплении) но щас в любом случае делать буду:)спасибо за дельный совет:hello:
     
  9. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    У вас стена не в кирпич, а в полкирпича. Сетка в виде связей не очень-то работает на распределение нагрузки. Надо взять самый узкий простенок, видимо тот, который посередине веранды, собрать на него нагрузку и посчитать. Нагрузку получите сложив массы которые приходятся на сам простенок, и на длину половины проема слева и проема справа.

    Сама нагрузка у вас зависит от типа эксплуатации кровли. Если только кровля - собственный вес плиты и снеговая нагрузка. Если будете там ходить или загорать, добавляйте количество людей. Плита у вас рассчитана по СНиПу под нагрузку >400кг/м2. Можете попробовать расчет вести от этой цифры.

    По российским нормам, стена в полкирпича не является несущей. Но поскольку расчет все равно нужно произвести, делайте его с учетом случайного эксцентриситета в 2 см и понижающего коэффициента 0,7.

    Если запас будет кратным - все нормально. Если менее 2х, я бы призадумался
     
  10. chernov57
    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144

    chernov57

    Живу здесь

    chernov57

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    144
    Вообщем поговорил со специалистом, предложено оставшиеся ряды (15) класть с перевязкой и монолит залить на 200 мм, тогда нагрузка от плиты должна равномерно распределится на обе половинки стены.
     
  11. ha1fpipe
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    ha1fpipe

    Участник

    ha1fpipe

    Участник

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Планирую строить дом 2 этажа. Первый этаж 1,5 кирпича второй в 1 кирпич. Вопрос к знатокам) можно ли класть плиты перекрытия между 1 и 2 этажом на 125 мм кирпича.(читал тему видел что 120 мм проходит) но все равно очкую что посоветуете еще по конструктиву. Фундамент ширина 400 в глубину до глины. Нужен ли армопояс для того чтобы спать спокойно?
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
    • 2 этаж.jpg
  12. Morales
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Morales

    Участник

    Morales

    Участник

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Размеров и типа плит нет, опирание зависит от длины плиты, в первую очередь, так же и от типа плиты (ПК,ПБ). Если грубо, то опирайте не более чем на 120, а верхние 3-4 ряда кладки выполните через сетку 5*5 из проволоки 2-3 мм. Кладка должна быть с полным заполнением швов и без заполнения половинками кирпича. Подумайте, как разложить плиты вокруг проема лестницы, вероятно это у Вас не получиться и придется лить монолит или делать деревянный участок перекрытия.
     
  13. Loginterracom
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    64

    Loginterracom

    Живу здесь

    Loginterracom

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    64
    @Morales, а что даст в случает кладки в 1,5 полнотелого кирпича дополнительное армирование каждого из верхних 4 рядов сеткой, и тем более заполнение всех вертикальных верхних швов?
     
  14. Loginterracom
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    64

    Loginterracom

    Живу здесь

    Loginterracom

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    64
    А откуда у вас между 1 и 2 этажом 125 мм. кирпича? Там же 1,5 кирпича, а это 380 мм?
     
  15. Morales
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Morales

    Участник

    Morales

    Участник

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это даст большую прочность рядов и поэтому более равномерное распределение нагрузки по стене, уменьшит так называемый эксцентриситет нагрузки. Это уже много раз обсуждали в этой теме, в том числе.