Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Планируется одноэтажный дом 14.6*13.8 из газоблока D350 В2.5 толщиной 400мм на УШП или МЗФЛ. Перекрытие деревянное, кровля вальма с ЦПЧ. Внутренние несущие перегородки из D600 300мм. В связи с малой высотой здания h-фундамента + h-стены (3м) и отсутствием защемления
стены сверху, возникли вопросы о жесткости здания и соответственно количества и толщины несущих стен.

1. Нужна ли вторая несущая стена (красная на рисунке)?
2. Могут ли быть выполнены внутренние несущие стены толщиной 250мм. При каких условиях?
3. Влияет толщина стен на жесткость здания?

 

это про 100 мм.
посчитал из расчета 2950 руб за куб газобетона
1 м. кв. при толщине 400 мм 1179 руб. при 200 мм 589.9 руб
ПСБС 25ф 250 рублей 1000*1000*100 мм = 840 руб.

 

@dkartam, вспомните, как вы автоклав выбирали "пар или вода" - тож самое. Практика => положительный результат = 400 мм, если "себе любимому" и 200 мм - на продажу, но в этом случае надо отл. локацию на телефону, чтоб покупатели не нашли сразу

 

400 мм это понятно. люди пытаются и 600 мм и утеплять самим ГБ.
а вот как поведет себя стена меньшего размера.
не так давно говорили что пенопластом нельзя, сейчас можно.
victorborisov себе плиту в 200 мм сделал да еще и арматура композит
а все говорили минимум 300 мм и ждали когда треснет, а он живет и радуется.
молодец. так ведь тоже для себя делал.

 

В отрыве от проектных данных, угадать не возможно.

З. Ы. для информации, дом ПМЖ = от 375 мм, гостевой = от 300, баня = от 250. др. надворные постройки ... от фантазии будущего владельца

 

я бы сделал обе красные хотя бы 200мм с единым армопоясом

 

200мм не сильно проходит по устойчивости. Армопояс конечно поправит ситуацию.

ps: на просторах инета нашел табличку, может тут она уже была...

 

информация чем подкреплена?
я выше привел: Глеб Грин все подробно расписывает по несущей способности 100 мм, мы говорим про 200 мм (может и не стоит ему доверять, но он единственный который говорит языком цифр и испытаний)
а если несущая проходит то утепление пенопластом в разы лучше.
я прошу меня правильно понять, интернет это помойка информации из которой нужно найти правильную, я буду задавать вопросы пока не пойму как это все работает и хочу найти более рациональное решение цены и качества.
А вот одноэтажная баня в 100 м кв там что не люди и их не накроет при 250 мм ?

 

Практикой - строительства и эксплуатации построенного.

В принципе, ничего отрицательного нет в желании потратить своё время на "понимание процессов". Только вряд ли откроете Америку - есть правильные ответы, с оптимальными решения. Глеб же в ролике так и сказал - "Давайте ТЗ - выполним".
Но раз хочется пройти весь путь самостоятельно - велком

 

Добрый день, а если стены из 250 2,1нф пустотелого, то стены будут менее устойчивые?

 

Я не видел расчетов на такие стены из пустотелого кирпича. Себе бы делать-рисковать не стал.

 

Добрый день!
Может кто-то подскажет чем все-таки прочнее (устойчивее) несущая стена из полнотелого кирпича 250, чем из поризованнойй керамики 2.1 NF? Я уже купил кирпич 2.1 NF и все сомневаюсь про устойчивость стены (прочность керамики М150).

 

По нашим СП устойчивость зависит не от степени пустотности/поризованности, а от "класса" кладки. Все современные керамические материалы имеют прочность минимум М100, кладутся на растворы не ниже М50. Поэтому относятся к кладке группы I. В расчетах для всех таких материалов на устойчивость используются максимальные коэффициенты. Все равно что вы заложите в расчеты - полнотелый кирпич М250, поризованную керамику 2.1 NF М150 или камни 10.7NF М100. Максимальная расчетная высота стены будет одной и той же.

Устойчивость стены также зависит от
а) ширины. По нормативам при соблюдении определенных требований достаточно 120мм (в полкирпича). Устойчивости стены 250мм достаточно для возведения "второго света". Но оба варианта только с расчетом (интересует как правило не несущая способность, а распирающие нагрузки) и строгим контролем за качеством кладки.
б) продольного армирования
в) опирания (т.е. соединения с другими несущими конструкциями и перекрытиями, в идеале по всем 4м сторонам).
г) длины стены.

При кладке "в кирпич" при высоте стен 3-3.5м, для несущих стен, опертых по 4 сторонам, ничего особенно рассчитывать не требуется. Особенно если перекрытие монолитное или есть армопояс - почти наверняка все проходит с огромным запасом.

Но! Если есть второй свет, консоли, большие перекрытия, узкие простенки - лучше обратитесь к конструктору.

 

Если говорить именно о стене, то не нужна ни первая, ни вторая красная стена. У вас сторона дома около 15 метров. При высоте в 3 метра и толщине 400 мм соотношение H/h=3/0.4=7.5. При этом допустимое соотношение для кладки I группы с учетом длины стены и свободного верхнего края - 14. То есть ваша стена более чем проходит по устойчивости. Обосновать установку поперечных стен можно было бы расчетом на опрокидывание ветровой нагрузкой, но здание одноэтажное, поперечные стены есть по краям рассматриваемой стены - опрокидывания не будет.
А вот если говорить о ленточном фундаменте - и в частности о его мелкозаглубленном варианте - там дополнительная перпендикулярная лента могла бы быть полезна.

Теоретически да. В нормах нет ограничений на толщину несущих стен. Есть расчет прочности, устойчивости. Если стена по расчету проходит - значит она может быть применена. Но пользуясь таким подходом можно выйти и на толщину стен в 100 мм. Однако надо иметь ввиду, что расчеты вы проводите для идеализированной конструкции из материалов правильной формы с идеально ровными швами, равномерно заполненными раствором. То есть это очень качественная стена. Достижимо ли такое качество в ИЖС? Сомневаюсь. А ведь даже небольшой эксцентриситет приложения нагрузки может уже значительно увеличить напряжения в стене (это по расчету). И одно дело, когда вы сделаете эксцентриситет 20 мм в стене 200 мм и другое дело - в стене 300 мм. В первом случае он будет более влиятельным. Также прочность реальной кладки, выполненной каменщиком низкой квалификации, может сильно отличаться от нормативной. Вплоть до того, что кладка от профессионала может нести вдвое больше кладки от любителя. Так что утоньшать несущие стены считаю неразумным.

Влияет.