Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если это связи то они гибкие? Не сетка же арматурная...

Вот интересно, гибкие связи типа базальтовых, какую дополнительную устойивость могут добавить стене? Они же наоборот только тянут несущую стену в сторону, и жесткости никакой нету, если ложить нержавеющую кладочную сетку то другое дело, но тогда возникают мостики холода...

 

Гибкие связи это та же арматура, только стеклопластиковая или базальтовая.

На жесткость несущей стены не влияет наличие облицовки и не важно чем она связана со стеной.

 

Вопрос к Winder: учитывается ли при расчетах на внецентренное сжатие толщина цементно-песчаной штукатурки. Например, стена в один кирпич 25см + штукатурка 2см. Итого получается 27 см. По какой толщине стены ведется расчет?

На жесткость не влияет-это понятно, а как по Вашему гибкие связи влияют на устойчивость несущей стены?

 

Гибкие связи - это в первую очередь проволока из нержавеющей стали толщиной 4-5 мм, которая традиционно используется в странах, где много домов облицовано клинкером. Базальтовые связи - изобретение отечественных специалистов.

По вопросу темы для информации: у немцев 17,5 см. толщина несущей каменной стены - стандарт, при некоторых обстоятельствах допускается 11,5 см. Разумеется все по расчетам, таблицам и пр.

 

Устойчивость-то конечно повышается, но зачем она нам без жесткости?

Ну разумеется, это же немцы.
Уже много раз убеждался, что наши проектировщики не то, чтобы не умеют считать, просто даже не рискнут считать несущую стену 12см.
Мало того легко запроектируют 38см там, где это нафиг не надо.

 

О жесткости речи не идет, это понятно, интересует именно устойчивость...

Вот что интересно (банальное рассуждение в слух а не утверждение ), если стену и облицовку связать кладочной сеткой по всей длине стен то в итоге ИМХО получатся некие "диски жесткости"например через каждые 3 ряда кладки, данние "диски жесткости" крепко свяжут между собой несущую и облицовку, в итоге получится единая "устойчивая" стена (особенно если посреди не будет пустот а только плотно лежащие листы ППС), внутренние или наружные давления (ветер и. т. п.) не смогут "уронить" такую стену наверное, НО что будет если такую тонкую (20см) стену связать не сеткой по всей длине а точечно гибкими связями, почему то предствляется что точечные связи а не "диски жесткости" не будут обеспечивать устойчивости стене а лишь не будут давать облицовке отвалится от несущей стены...

Весной планирую возведение первого этажа с несущей стеной "КББ 190мм/ППС 150мм/облицовка-колотые пескобетонные блоки 90мм", в данное время озадачен, что же ложить гибкие связи или сетку, сетка - мостики холода, связи - меньшая устойчивость, как бы все это просчитать

ЗЫ. Перекрытие первого этажа ж/б монолит...

О жесткости речи не идет, это понятно, интересует именно устойчивость...

Вот что интересно (рассуждение в слух а не утверждение ), если стену и облицовку связать кладочной сеткой по всей длине стен то в итоге ИМХО получатся некие "диски устойчивости" (назовем их так), например через каждые 3 ряда кладки, данние "диски устойчивости" крепко свяжут между собой несущую и облицовку, в итоге получится единая "устойчивая" стена (особенно если посреди не будет пустот а только плотно лежащие листы ППС, в идеале стены должно связывать чтото более прочное на излом нежели на растяжение, чтото типа колодцевой кладки), внутренние или наружные давления (ветер, эксцентриситет, трактор с пьяным трактаристом и. т. п.) не смогут "уронить" такую стену наверное, НО что будет если такую тонкую (20см) стену связать не сеткой по всей длине а точечно гибкими связями, почему то предствляется что точечные связи а не "диски устойчивости" не будут обеспечивать устойчивости стене а лишь не будут давать облицовке отвалится от несущей стены...

Весной планирую возведение первого этажа с несущей стеной "КББ 190мм/ППС 150мм/облицовка-колотые пескобетонные блоки 90мм", в данное время озадачен, чем же связать стену и облицовку, ложить гибкие связи или сетку, сетка - мостики холода, связи - меньшая устойчивость, как бы все это просчитать

ЗЫ. Перекрытие первого этажа ж/б монолит...

 

Ох, уважаемые, как думаете, хватит 30 см газоблочной стены для двухэтажного домика с высоким цоколем?
высота - 7,5 м без учета крыши (1,5 метра цоколь, 3 метра каждый этаж)?

 

Мне пректировщики официально в проекте нарисовали несущую стену в кирпич со всеми расчетами

 

У вас какая высота дома?

 

Штукатурка не в счёт.

 

По кладке 6м.

 

Считаю, что облицовка не даст несущей стене ничего, кроме собственно облицовки и не важно чем связывать. Связи нужны только поддержания самой облицовки.
При кладке не делайте слишком длинных свободных стен, разделяйте их внутренними перегородками и перевязывайте с несущими стенами. Вот это как раз и повысит устойчивость стены.

 

Однако СНИП придерживается другого мнения

 

Ничего страшного, это же только мое мнение, лучше перестраховаться.

Прокомментируйте, если не трудно, что в нормативах сказано.

 

Загляните в СНИП"Каменные и армокаменные..." раздел "Многослойные стены" там формула и коэфициенты, в двух словах не раскажешь, но суть в том, что таки повышается и устойчивость и несущая способность.