1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Проблемы влагонакопленяи в керамике в принципе не существует Керамика - капиллярно активный материал, Легко намокает и очень легко высыхает. Эксплуатационная влажность - 1 - 1.5%

    Хорошая но отсутствующая на российском рынке тема на данный момент.
     
  2. Artriot
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78

    Artriot

    Живу здесь

    Artriot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, определиться. Перечитал кучу материалов, в том числе и этот форум - так до конца и не понял(
    Есть готовый дом. Квадрат 9,8 на 9,8 метров. Фундамент - ростверк по сваям (40 свай), на нем монолитная плита, внутри в уровень засыпка песком.
    Материал стен - керамический кирпич отечественного производства (с круглыми отверстиями внутри), стандартного размера 2НФ. Стены во всем доме выполнены шириной в один кирпич (250 мм), снаружи утепление 100 мм полипеностирол, далее штукатурка.
    В доме полноценный второй этаж (не 1,5), крыша "конверт". Перекрытие второго этажа - плиты (ПК). Лежат на наружных стенах плюс посередине одна несущая внутренняя (тоже 250), как утверждается, на армпоясе из полнотелого кирпича (бывает такой?)
    Отопление дома - газ, поэтому теплоемкость волнует даже в меньшей степени, главное надежность стен на излом.
    Насколько надежен такой вариант дома? Я так и не понял, допускается ли нормами 2 этажа (по 3 метра высотой) в 250 мм. Или обязательно нужно полтора кирпича первый этаж?
    Буду очень признателен за помощь!
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.785
    Благодарности:
    6.732

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.785
    Благодарности:
    6.732
    Адрес:
    Псков
     
  4. Artriot
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78

    Artriot

    Живу здесь

    Artriot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78
    Спасибо, очень интересное видео! Сложновато для гуманитария, пришлось пересмотреть 3 раза) Но в целом идея понятна.
    И все же многие детали остались пока неясными. В ролике идет речь о газоблоке, подходят ли те же расчеты для керамического пустотелого кирпича? Нужен ли армпояс для перекрытий из плит и насколько нормальным можно считать армпояс из полнотелого кирпича (как это вообще, сеткой три ряда по периметру просто связываются что ли? А смысл?) И т. д.
     
  5. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    армапояс= слой раствора по кирпичу с арматурой (10-12мм)=2-3 хлыста (если делали)
    Плита лежит на грунту?
    опирание плиты? очень важно=250мм? или ...
    Выступает ли за край стены плита на которой стоит дом (насколько)?,
    долго дом стоит?
    основное что страшно это боковая нагрузка (от неравномерной осадки спасает плита, но какое армирование? и был ли расчёт? и спасает ли ...)
    желательно по углам стянуть уголком 200х200х10-вертикально-расчитать поедее надо..., горизонтальнол полоса (нагреть и сварить или болт+гайка+стянуть (без усердия)

    Стоять будет но если подвижки в плите или боковые-то серьёзные трещины неизбежны)
     
  6. Artriot
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78

    Artriot

    Живу здесь

    Artriot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78
    Я так понимаю, такого армапояса не делалось. Три ряда полнотелого кирпича, вроде как, под плитой. Как уж они там армированы, не знаю. Такое тоже часто упоминается как армопояс, но, как я понимаю, полноценным армапоясом не является?
    Плита первого этажа - монолит, лежит на ростверке, под ней засыпан до верха песок.
    Стоит дом года три точно.
    К сожалению, на многие вопросы я и сам не знаю ответ, так как дом полностью построен и сделан ремонт. Судить о конструктиве можно лишь по каким-то косвенным признакам да по словам застройщика.
     
  7. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.292

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Новосибирск
    Так как снаружи стены отделаны, нужно тщательно осмотреть стены внутри дома. Если стены штукатурены, покрашены более года назад и трещин нет - может и далее проблем не будет.
     
  8. Artriot
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78

    Artriot

    Живу здесь

    Artriot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    78
    Да, стены оштукатурены и покрашены (обоев нет) примерно в начале этого года. Трещин не наблюдается.
     
  9. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть приборы которые определяют диаметр арматуры в бетоне, неразрушая его, забыл как называются, но погрешность на 2мм, но не всегда)-есть оргнанизации которые могут это определить

    под плитой перекрытий лежит плоский каркас= посути это армапояс от неравномерной осадки плит перекрытий
    основная проблема как я Вижу опирание плиты перекрытия, если пол кирпича? (то только из нутри выкладывал бы ещё стену под плиту для опирания, но что за плита лежит на сваях? армирование?+нагрузка на сваи увеличиться ?)
    Узнать снаружи можно опирание плиты перекрытие можно=разобрать немного
    Но общую жесткость пространственную попробывал обеспечить=но стаким фундаментом это трудно=это из фантастики... рядом ещё ряд свай (НО РАСЧЁТ ! ПО НАГРУЗКЕ=ещё стена (металл или стеновой материал)+соединить с сушествующей стеной)=тогда нормально+тогда утепление заодно

    Есть мысли что плита перекрытия опёрта полностью (250мм) =сильное промерзание (но сам конструктив!),

    Всё сводится в расчёт основания (и знания какие сваи были использованы)-потом плясать от этого
    Может дом постепенно тонет! год за годом?
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Нормальный в принципе конструктив. Для магистрального газа - достаточная теплотехника. Скорее всего застройщик профессионально строящий дома под продажу. Все сделано по мизЕру. но врамках нормативов.

    Толщина 380 мм под ваш конструктив совершенно ни к чему.
     
  11. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Вот нахрена такой огород, там что стены поехали?
    Это как?
     
  12. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Сомневаетесь - не берите, нет возможности проверить конструктив - не берите, нет проекта дома у застройщика - не берите, работает дешевая рабсила на соседних объектах застройщика - не берите, ну и так далее.
     
  13. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    не правильно описал, если просто то армопояс, у нас на стойке проектировщики его закладывали

    согласен перегнул
     
  14. реприза
    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    111

    реприза

    Живу здесь

    реприза

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Красноярск
    Добрый день! Хочу спросить разбирающихся в этом деле форумчан, можно ли при данной планировке с учетом полноценного монолитного цоколя шириной 400 и подошвой 300 на 800 сделать наружние стены в один кирпич? Внутренние, если надо, оставить 380. Вместо внутренних цокольных стен идут два монолитных ригеля сечением 400 на 400, под каждым ригелем по две кирпичные колонны 380 на 380. Лестницу в доме продлить до пола цоколя. Перекрытия планируются монолитные. Спасибо. Если недостаточно данных, я дополню.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 07.11.19
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Основной вопрос - ЦЕНА, если она подходящая, то берите смело, НО:
    Конструктив на «элитность» не тянет никаким образом, переплачивать не за что.
    Ну и конечно, никакое землетрясение/работу тяжёлых механизмов/подвижки грунта этот дом не выдержит (спокойный ли район).
    У меня от дома Ж/Д в 500 метрах, но когда проходит тяжёлый состав, стены подрагивают. В 100 метрах делали шоссе, работала вибротрамбовка - аналогично.