1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Нужно считать. Как вы правильно заметили, армпояс тарифицируется по метражу :) Можно посчитать количество блоков на армпояс и прикинуть, какое количество поддонов получитяс ив итоге. Если блоков хватает без остатка только на армпояс - быть бетонному поясу, если хватает и на пояс и на дно .. быть бетонному поясу 150 мм.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Все очень просто, чем больше бетона в армпоясе, тем более неоднородная по теплотехнике стена, тем больше потенциальных проблем в ней может возникнуть. Именно поэтому, для строительства из газобетона разработана целая концепция строительства. Которая включает в себя минимизацию шва, минимизацию лишних действий, минимизацию теплопотерь. Да, возможно за счёт некоторого повышения цены, но, в результате, вы получаете практически однородную стену, в которой возможность проблем минимизирована. Именно поэтому, желательно, строить дом из газобетона нужно комплексно, с использованием рекомендаций производителя блоков, а не пытаться получить экономию сейчас на спичках, а потом ежегодно эти спички терять. Сегодняшняя экономия, обернется постоянными потерями в дальнейшем.
     
  3. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Да вот и занимаюсь этим, пока фундамент набирает прочность.
    Считаю разные позиции, у граса перегородочный блок только 75см толщиной, судя по сайту, но 50й был бы прям в тему, после просмотра вашего поста про 2 перегородки из 50. Да и вроде отпускают как только полетами, обьем которого 1.8м3
     
  4. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Всё это понимаю. Но опять же - из поста Негатива, варианты - 2 перегородочных - между ними армопояс, 1 перегородочный и армопояс с обратной стороны опалубка.
    Товарищу заливали таким способом - Перегородочный блок + С другой стороны опалубка 25ка, ведрами, т. к. бетонасос дорогое удовольствие, в итоге бетон попал на стены в значительном кол-ве.

    На опалубку нужны доски, гвозди, спец крепежи, нужно знать технику крепления и тд. Если рабочие не столь квалифицированны наверное проще поставить 2 перегородочных + псб + залить.
     
    Последнее редактирование: 10.12.19
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Если уж хочется съэкономить, то самая дешёвая цепная пила с длинной шиной и цепь с победитовыми наконечниками решает проблему U-блоков. Либо купить готовые. Если же делается своими руками, то покупается по поддону блоков 150, 50 и 75 мм толщиной. Точнее, считается поштучно, сколько каких необходимо. Если стена шириной 400 мм, то снаружи клеется блок 159 мм, потом на дно, лёжа, обрезанный на 50 мм, до высоты 200 мм блок толщиной 75 мм, и с внутренней стороны клеится блок толщиной 50 мм. Получается импровизированный U-блок с размерами практически равными заводскому блоку, но, с лучшей геометрией корыта под бетон. С внешней стороны в это корыто вставляется 50 мм утеплителя, который прихватываетется от всплытия парой длинных саморезов сквозь утеплитель в блок. Сверху, с шагом 600 мм блоки между собой соединяются самой тонкой перфолентой, для предотвращения раскрытия при вибрировании. Где то в моей теме выкладывал фотографии процесса.
     
  6. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Вы страшные вещи говорите :aga: Ширина стены - 300мм, высота блоков 250, поэтому думал насчет 2х перегородочных толщиной 50, но к сожалению, на сайте завода не представлены такие, только 75ые. Но предварительный подсчет 75ых показал объем в 2.1 куба, который не влезает в поддон.
    Да на самом деле тут нет принципиальной экономии - можно и по предложению Негатива Перегородочный 75 + Утеплитель + Нашить доски. Но не уверен что бетон не прольется или вообще конструкция не развалится, еще не известно насколько ровно бетон ляжет, а то вся экономия штукатурки сойдется на нет, для выравнивания стен под этот самый пояс.
     
    Последнее редактирование: 10.12.19
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы успели исправить, именно про это и хотел добавить. Если плохо закрепить внутреннюю опалубку из доски, то вероятность ее выпирания практически стопроцентная. Вот и будут потом танцы с бубнами, как бетон стесать или сколько лишних сантиметров штукатурки накладывать. Купите готовые U-блоки, дешевле в результате обойдется
     
  8. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Цена У блоков = цене обычных блоков?
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, дороже. Тут уж каждый решает, качество, скорость или экономия.
     
  10. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    А насколько примерно дороже?
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Сейчас, не знаю. Можно зайти на любой сайт производителя, посмотреть соотношение рядового и U-блока.
     
  12. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Спасибо за советы, очень познавательная для меня беседа состоялась. Чем больше узнаешь про газобетон, тем более "геморойным" кажется этот материал.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    .. U-блок - 350- 400 руб/шт ..
    В таком случае любой другой покажется вам еще более геморройным. Жизнь - боль.)
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вот, поэтому и говорю, что дешевле купить пилу и заплатить рабочему 100 рублей за блок, все дешевле выйдет.
     
  15. t_e_m
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    t_e_m

    Участник

    t_e_m

    Участник

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Про неоднородность

    при варианте 1, по калькулятору видна зона конденсации,
    наблюдал такой вариант, в одном доме,
    что угол на первом этаже начинал немного чернеть, вниз от бетона
    на 2й год эксплуатации
    высота 3м, +18 внутри, на улице -10,

    Рассматриваю 2 вариант, где бетон будет внутри, поможет ли этот вариант, для исключения накопления влаги в нижних блоках?
    Сложности с опалубкой, это уже процесс, а вот выбор правильности кладки, для дальнейшей эксплуатации это другое