1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. t_e_m
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    t_e_m

    Участник

    t_e_m

    Участник

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Получается
    если основной блок Д300, то дополнительно нужно еще рассчитать блоки Д500 ?
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Конденсация - естественный процесс. Важно, чтобы не было влагонакопления .. ЭППС - паронепроницаемый материал. Никакой конденсации не может быть в прицнипе. ЭППС - препятствие дял поступления пара изнутри Конденсироваться нечему. Бетон гарантированно находится в зоне положительных температур .. Это - соновной подход при проектировании многослойных стен, чтобы констуркционный материал находился в зоне положительных температур. На дою эффективного утеплителя в многослойке должно приходиться не менее 50-60% ..

    Никак не могу прокомментировать, поскольку непонятен конструктив.
    Влага в нижних блоках никак не появится в любом из предложенных вариантов. Не вижу сложностей ни в одном из вариантов. Мяч всегда на стороне заказчика. Если заказчик четко знает, как ему необходимо сделать, он сможет четко поставить задачу исполнителю и найти исполнителя, который сделает так. как нужно.
     
  3. t_e_m
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    t_e_m

    Участник

    t_e_m

    Участник

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    1. здесь так сказать накапливалась влага, потом было небольшое потемнение
    2. вот здесь возможно не было утеплителя и бетон получается охлаждался через уличный блок, и так как блок к тому еще не высох после стройки, то и появились пятна

    11-12-2019 13-37-21.jpg
     
  4. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    А пила сколько стоит?
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Зачем? Из рядовых блоков и пилить. Просто более аккуратно с ними обращаться при укладке в стену и при заливке бетоном. По крайней мере, опыт выпиливания из блоков D400 есть. Оказался положительным, при заливке ведут себя ничуть не хуже, чем D500
     
  6. t_e_m
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    t_e_m

    Участник

    t_e_m

    Участник

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    просто мои рассуждения начинающего...
    может чтобы усреднить значения давлений на единицу площади, чтобы ступенчато так сказать нагрузки от армопояса (бетона) передавались на Д500, а потом уже по ширине всей стены на Д300,
    и еще стенки держащие армопояс были поустойчивее и во время заливки, и во время уже нагрузки готовой конструкции
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Он настолько любил свою собаку, что даже хвост её купировал по одному позвонку (с)
    Не усложняйте себе жизнь без надобности, все уже придумано.
    ..
     
  8. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Составил для себя не большую табличку по газобетонным блокам фирмы Грас, сравниваю 2 типа D400 и D500.
    Получается, что превосходство только по одному пункту - Теплопроводность, но если почитать темы раздела, то в общей теплопроводности дома, разница показателей 7-10% между D400 и D500
    Такой не большой вопрос, а зачем тогда D400? Может я что-то не понимаю.
     

    Вложения:

    • LZ1.jpg
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    1. Зачем рассматрвиать Д400 В2.5, когда есть Д350 В2.5 ?

    Газобетон обладает слабой капииллярной активностью. Блок очень медленно теряет остаточную влажность.
    Скорость его высыхания зависит в первую очередь от плотности .. Чем ниже - тем быстрее.
    Чем суще блок на момент начала работы с ним - тем меньше влажностная усадки и ниже риск раскрытия вертикальных трещин
    Кроме того, с таким блоком проще работать ..

    Все прочие минусы, которые вы пытаетесь разглядеть сейчас - не имеют особого значения и решаются стандартно.

    Ветка обсуждения вопроса с остаточной влажностью. ТЫЦН Думаю, что производители газобтона вряд ли вам будут об этом рассказывать.

    Теплотехника тоже чего то да стоит. Д300 В2.0 300 мм = Д400 400 мм = Д500 500 мм. Если рассматрвиать Астрахань, то в случае с ГРАС блоки Д300 и Д350 и стоят дешевле.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, все перечисленное вами, совершенно не принципиально.
     
  11. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    D300-D350 не подойдут, боя будет много пока довезут, у нас дороги не как в Столице. Да и местные дилеры продают в большинстве своем D400-D500 - опять же говорят, что не возят т. к. очень большой шанс не довезти. Но если честно - все дилеры советуют D500... в общем сложно все... При заказе через завод или представителей завода и тд, почему то цены летят ввысь процентов на 10-20, тоже не понятно
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Мы возим Д300 и Д350 на огромные расстояния. Маршруты в 1500 км для нас - стандартная задача. Блоки в 2 яруса прекрасно выдерживают доставку, например по маршрутам Саратов Тюмень, Саратов - СПб ..

    Более того, блоки низких плотностей имеют существенно меньшую инерцию массы и по этой причие имеют значительно меньше дефектов в процессе транспортировки.
    Простая задачка: Едет два поддона в кузове грузовика на скорости 80 км/ч. Один Д300 весом 900 кг, второй - Д500 - 1500 кг Машина тормозит. Какой поддон будет иметь большую инерцию и сильнее разбалтываться?

    Мы возим блоки с доставкой и оплатой по факту на такие расстояния и все риски - мои. По этой причине я хорошо знаю: о чем говорю.

    Ваши местные дилеры ничего круглее ведра не видели и говорят совершенную чепуху, прикрывая свой непрофессионализм и низкий уровень квалификации. Пока одни болтают языком, другие делают. Чувствуете разницу ? :)
    Вам шашечки или ехать?
     

    Вложения:

    • 42976668_2132689063660513_6999147071426673483_n.jpg
    • FB_IMG_1540967521589.jpg
  13. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16
    Всем привет. Может кто-нибудь на основе этих данных сказать выдержит ли стена нагрузку или нет?
    Есть стена размеры 21м*4.2м*0.4м. материал стены газобетон D500 (D600) B2.5. Размеры блока 600мм*395мм*210мм. Кладка на клей. Марка клея неизвестна (обычная, средняя).
    Имеем следующие нагрузки на стену:
    1) масса перекрытия (3м*12м*7штук) 8т*7=56т. (опирание через 2 закладные размером 0.15м*0.15м)
    2) масса кровельного материала (1кг/м.кв) 36м.кв.*7*0.001т=0,252т
    3) снеговая нагрузка (взято 0.12т/м.кв) 36м.кв.*7*0.12т=30,25т
    4) масса армопояса (плотность 2.5т/с.куб) 21м*0.4м*0.3м=2,52т
    5) масса стены (D600, беру плотность 0.6т/м.куб.) 21м*0.4м*4.2м*0,6т=15,88т
    6) масса штукатурки (4кг/м.кв) 21м*4,5м*0,004т=0,378т
    7) ветровая нагрузка не учтена.
    8) опирание плит будет ближе к центру стены через армопояс.
    Итого: 105,3т. С запасом к=1.3 выходит 136,9т
    Перевожу в Кн - 1342.5Кн
    Площадь стены 21м*0.4м=8.4м.кв
    Получается 159.8Кн/м.кв.
    Это если считать нагрузку равномерно на всю площадь и длину.
    Если же рассчитывать только нагрузку на место опирания (2 по 0.15м*0.15м), то выходит масса давящая на опорную поверхность равна 6.4т. С запасом к=1.3 выходит 8.32т
    Перевожу в Кн - 82Кн.
    Площадь площадки 0.15м*0.15м= 0.045м.кв.
    Получается 1822Кн/м.кв. (что-то много, может быть неверно).
    1) Все ли верно в рассчетах? Или каких-то данных я не учел?
    2) Что значит B2.5? 25кг/см.кв. или нет?
    3) Для определния выдержит ли стена нагрузку необходимо брать сопротивление кладки 10кг/см.кв? или что-то иное?
    4) Как влияет на расчеты высота рядка кладки? Основное же высота стены, а не ряда? или я что-то не там посмотрел?
    Просьба модератора определить сообщение в нужный раздел.
     
  14. efrem77
    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    9

    efrem77

    Живу здесь

    efrem77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Тульская область, город Ефремов
    Добрый вечер

    Подскажите пожалуйста, можно ли для внутренних перегородок, на которые будет опираться деревянная крыша одноэтажного дома, и выше которых будет армопояс, использовать газобетонные блоки D600 c шириной 200мм? Или все же нужна ширина 250 мм?
     
  15. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.313

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Ярославль
    скорее всего хватит и такой. Но лучше в проект глянуть что за перегородка и какие нагрузки