Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

можно расчетик увидеть?

 

Во-первых человек строится в еврозоне (может я напутал, лень искать), где не дадут строить без проекта и от балды.
Во-вторых, есть такая штука как еврокоды по каменной кладке и есть такая вещь как "упрощенный расчет", где легко можно найти инфу, что однослойные стены начинаются от 17,5см при чистой высоте стен до 2,75м, при этом никакого армопояса там не закладывается, если конечно это не сразу кровля с пролетом больше 6м.
А еще есть 2х слойные веселые кладки, где несущая стена 11,5см связана с облицовочной, которые друг другу придают устойчивость. И там тоже нет армопоясов как ни странно, ограничение в пролет 6м, но это только для "упрощенного" проектирования на коленке.

 

А для несущих внутренних стен (двухэтажного дома 10*10м) по двум сторонам лестничного пролёта, при толщине стен 150мм и высоте 6м - из монолитного железобетона М250 - устойчивости хватит? Без расчёта оценить можно?
Вопрос подобный уже здесь задавал (https://www.forumhouse.ru/posts/24354280/).
Дополню по условиям:
Лестница - монолитная. Перекрытия все - монолитные. С наружной стеной связь через закладные элементы из арматуры.
Думаю сам, что всё будет и прочно и устойчиво при этом. Есть ещё мысль всю наружную стену в лестничном пролёте тоже сделать из монолита с утеплением (вместо блоков ТК). Но думаю, будет уже перебор.

 

Разве то что я закладываю сверху еще армопояс не придаст устойчивости?

+ нижний ряд будет наполовину будет залит бетоном при устройстве теплого пола

 

Считайте: https://docs.cntd.ru/document/1200092703 - но не забывайте, что толщина несущих стен должна составлять не менее 1,5 кирпичей (380 мм), а стены толщиной в 1 кирпич (250 мм) допускается применять только для одноэтажных или для последних этажей многоэтажных зданий.

 

К сожалению, навскидку не скажу - я считал свои стены, сложенные из камней, монолитный железобетон с такими характеристиками не считал.

 

Можно ссылку на нормативное требование .

 

Толщина стены в первую очередь нужна для устойчивости, до 2.75м там может быть толщина и 15 и 20 и 25 (17,5 и т. д.)
От толщины требуется только устойчивость, если устойчивость соблюдена, то считается уже на нагрузки сжатия, а там уже зависит от марки блоков.

 

@Negativ, @Chepen, в этом мире можно все, даже советовать другим строить тонкие стены - не себе же, авось устоят.
https://www.forumhouse.ru/threads/248296/show-best-answers

 

А вы на что ориентируетесь? На "мне так кажется" или "я вот пост умный прочитал" и решил еще добавить 10см или на что?
В том сообщении нет таких важных параметров как глубина опирания перекрытия и максимальный пролет, а например в упрощенном расчете по DIN 1996 есть эти данные, упрощенный он называется потому, что его вообще не надо рассчитывать математически, а просто тупо соблюсти правила. Так же есть инфа на возможные отклонения, на величину горизонтальных/вертикальных штроб и т. д., но вам-то это не нужно, вы действуете по наитию, что даже с толстыми несущими стенами может быть на грани.
Приложил вам простую табличку для начального понимания что к чему, ну и несколько ссылок в придачу.

https://www.youtube.com/watch?v=TUWA4qD3ltY&list=PLmzEOPtyUSMDYO6mzVu96itaNSnrXO6lg&index=7&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=9LGk-3s1rX8&list=PLmzEOPtyUSMDYO6mzVu96itaNSnrXO6lg&index=10&t=0s

Вот есть видео человека с форума, который работает на крышах в Германии.
https://www.youtube.com/watch?v=OjMWeUtA_ng

В Германии классическая стенка это либо 17,5+утепление, либо уже толстая 30-40см, но без утепления...и, если вы посмотрите как там строят, то нет там каких-то супер расчетов, есть определенные правила, они их соблюдают, а от сильного распирания кровли с большой нагрузкой и толстые стены не спасут.

 

@Chepen, вот германская стена в Бонне, климат там, практически, как на севере Краснодарского края:

Утепление 100 мм минваты.
То, что русскому хорошо - немцу смерть.
Я бы никогда не советовал бы тупо переносить германский опыт на необъятные просторы нашей Родины. И, тем более, не советовал бы другим "на грани".

 

Тупо вообще ничего не стоит делать. Хотя может стоит делать стены 1м или 2м? Почему для вас 30-40см вдруг стали надежными, на основании чего? Я так понимаю просто потому что вы видели такие стены у нас на стройках, а они видят вот такие стены.
Я вам даже документ приложил, чтобы вы почитали и поняли что к чему, но видимо желания нет. С чего вдруг там на грани? Это ваши фантазии, там запас 2-3х кратный как минимум, просто нет распирающих нагрузок.

 

А из коробочки давно пора вылезать. У нас немалое население проживает на юге. где толщина стены 300 мм - данность. Миллионы домов построено с толщиной стены 300 мм + утеплитель ..

Советские СНИП в прошлом. современные нормативы не ограничивают толщину стены и дают конкретную методику расчета. Возможные отклонения в размерах материалов и нормативные отклонения в процессе выполнения работ учитываются в расчетах. .

 

Зачем что-то делать тупо. Уменье думать головой и принимать взвешенные решения - важное свойство, отличающее одних индивидов от других.

 

@Chepen, @Negativ, как бы вы тут не ерничали, я считал толщины стен для своего дома с учетом его конструктива и эксцентриситета нагружения наружных стен. Так вот, наружные несущие стены у меня по расчету вышли с округлением до ближайшего формата используемого мною стенового материала в 390 мм, а внутренние несущие в 250 мм, что было реализовано при строительстве моего домика.
Если бы вы внимательно читали то, что я писал: "по устойчивости нет - надо минимум 250 мм даже при расчете" - то вопросов по толщине несущих стен у вас не возникало бы.