1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    А можно было бы и 600 мм насчитать. А тем временем в России есть регионы, вкоторых блоков толщиной более 300 мм в красную книг у занесены. (Краснодар и все, что южнее, например,). Как они там бедные справляются с толщиной 300 мм ?
     
  2. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    752

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему бы и не ерничать? Я вам дал табличку, где уже умные инженеры все посчитали и думать не надо по поводу эксцентриситета, а нужно просто соблюсти правила.
    Вы говорите у вас есть расчеты, можете их выложить, чтобы не быть голословным?
     
  3. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.272
    Благодарности:
    9.999

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.272
    Благодарности:
    9.999
    Адрес:
    Астрахань
    А верхнюю связь и зеркальное воздействие на противоположную сторону вы учитывали? Грубо говоря эксцентриситет вызывает деформацию во внутрь дома, а перекрытие создаёт препятствие этой деформации, потому как противоположная стена хочет заваливаться навстречу.
     
  4. АндрейМБ
    Регистрация:
    26.09.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    АндрейМБ

    Участник

    АндрейМБ

    Участник

    Регистрация:
    26.09.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Добрый день!
    помогите посчитать толщину пирога стены в программе https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85
    пирог:
    кирпич облицовочный баварская кладка евро гладкий М-150 браер 250х85х65. Кладочный раствор Perfekta Линкер оптима Цветной
    вензазор 10 мм
    Минераловатная плита ПЖ-100 75-100 кг/м3 1000х500х50 в два слоя
    Блок газосиликатный Д-500 625Х200Х300 Клей для блоков BLOCK DAUER
    Московская область, отопление газ.

    Заранее спасибо
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    А зачем тут программа? :faq: :)
    Общая толщина будет -
    85+10+50+50+300=495мм

    Правда, вентзазор надо бы побольше 40-50мм. И штукатурка не учтена, так что скорее будет примерно 540мм.
    Может не толщину озвученного пирога стены посчитать надо, а что-то другое?
     
    Последнее редактирование: 11.02.20
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Ваш конструктив ... Сопротивление теплопередаче: 4.56 (м²•˚С)/Вт

    Для газа слишком геморройный, недешевый и не окупаемый конструктив.

    Разумный варианты:

    Теплотехника:

    Норматив Москва Сопротивление теплопередаче 2.99 (м²•˚С)/Вт
    -Для дорогих энергоносителей.
    Д300 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 4.34 (м²•˚С)/Вт
    Д350 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.80 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 толщина 500 мм Сопротивление теплопередаче: 4.20 (м²•˚С)/Вт

    Для магистрального газа.

    Д400 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.41 (м²•˚С)/Вт
    Д300 В2.5 толщина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.31 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 толщина 375 мм Сопротивление теплопередаче: 3.21 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д500 для ИЖС - зло ..
    Просто утепление минватой для дома стандартной комфигурации без дополнительной аргументации - так себе решение.


    Так себе решение и сильно переоцененное ..
     
  7. Oldpuker
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553

    Oldpuker

    Живу здесь

    Oldpuker

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553
    Адрес:
    Рядом
    Какой Краснодар, какие 600 мм?
    1. https://www.forumhouse.ru/posts/25435817/ (Тульская область, город Ефремов - какой Краснодар?).
    2. https://www.forumhouse.ru/posts/25485355/ (как ие 600 мм?)
    Вы в своем уме или у вас весна на подходе со всеми ее обострениями? Читайте внимательно, что было написано написано и не теряйте нить обсуждения.
     
  8. Oldpuker
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553

    Oldpuker

    Живу здесь

    Oldpuker

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553
    Адрес:
    Рядом
    Вы в Германии живете и строитесь? Какие такие DIN? Тупое копирование заграничных стандартов до добра не доводит: к примеру, наши тупо передрали в ПУЭ из европейской нормативки рисунок системы заземления здания, на котором заземлитель молниезащиты объединяется с заземлителем системы заземления на ГЗШ с возможным выбросом на ГЗШ потенциала от удара молнии. По письму наших спецов заграничный стандарт исправили быстро, нашу косячную правили намного дольше.

    Это вы говорите, что у меня есть расчеты и теперь их требуете выложить. Я писал, что считал стены своего дома, но это было пять лет назад, и листки с расчетами не сохранились: откуда мне было тогда знать, что разные члены форумного сообщества будут требовать их предъявить. :)
     
  9. Oldpuker
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553

    Oldpuker

    Живу здесь

    Oldpuker

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    553
    Адрес:
    Рядом
    Все считал и учитывал, а потом привел к ближайшим бОльшим размерам своего стенового материала.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Я читаю внимательно. Возможно ли применить точщину стен 200 мм ? Такая вероятность есть, но нужно СЧИТАТЬ .. Вы видели, чтобы я раздавал какие то огульные рекомендации в отношении применения той или ной толщины блока без ссылки на источник осведомленности или расчет ..
    А вот ограничение минимальной толщины стены 250 мм считаю НЕПРАВИЛЬНЫМ и ничем не подтвержденным. (просто ваше оценочное представление о том, как должен быть устроен мир. Вам никто не мешает жить в своем мире)

    Если вы не можете выложить методологию своего расчета. юудем считать, что не расчета, а есть оценочное суждение. При любом раскладе, нормативного ограничения толщины несущей конструкции в природе НЕТ. Даны правила выполнения расчетов нагрузок и требования по звукоизоляции, обепечеию несущей способности, прочности кладки, теплотехнике. Никто не мешает .. (что и в коем случае не говорит о бездумном проектировании без расчета и не претендует на универсальность применения).
     
  11. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.272
    Благодарности:
    9.999

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.272
    Благодарности:
    9.999
    Адрес:
    Астрахань
    Сомневаюсь я...
    Живу в 5-ти этажке, где внешние стены полтора кирпича. При этом еще цокольный этаж. Т. е. фактически 6 этажей. Никаких трещин и проблем нет.
    При этом следует учесть, что в расчетах устойчивости фигурирует высота в квадрате.
     
  12. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    752

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я живу как видите в СПб.
    А вы не копируйте тупо. Как связано ваше ПЭУ со строительством домов? Что это за история такая, может вы её где-то слышали, а по факту не в курсе?
    Вы хоть понимаете, что там это огромная строительная отрасль, когда строят тысячи домов по всей Европе, а у нас пока это все в зачатии? Вы понимаете, что там люди несут ответственность за постройки, а у нас в большинстве случаев вообще ничего не несут?

    Да просто признайтесь, что строитесь по наитию, посчитали "примерно" на сжатие с запасом, а на эксцентриситет просто прикинули по мнением каких-то людей. Большинство проектировщиков даже это не считают, потому, что либо лень, либо не умеют, что скорее всего, а просто тупо ну "30 см нормально" или мало...газобетон? Нее, это ж утеплитель.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.567
    Благодарности:
    93.519

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.567
    Благодарности:
    93.519
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Летом тратят электроэнергию на охлаждение кондиционером.
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Все зависит от теплопроводности конструкций стен .. В южных регионах кондиционером приходится пользоваться практически везде. если нужен комфорт ..
     
  15. a3boot
    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    a3boot

    Новичок

    a3boot

    Новичок

    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день!

    Есть готовый фундамент который закладывался под 2х этажный дом.
    Часть фундамента шириной 600мм, часть 400мм под гараж и подсобные помещения.

    Есть желание отделаться одним этажом и все помещения сделать жилыми (без гаража):
    На 600мм хорошо ложится газобетон 400мм + утеплитель 100мм + облицовка, здесь всё ок.
    На 400мм ложится только газобетон 250мм + утеплитель 50мм + облицовка, и здесь смущает толщина газоблока. Будет ли достаточно 250мм и возможно ли совмещать часто дома 400мм стены и часть 250мм?

    Или лучше заморочиться с наращиванием фундамента на 200мм?

    Регион - Самара - Казань
     

    Вложения:

    • Фундамент.jpg