1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Пиролизный котёл длительного горения "BLAGO" - 2

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем blago, 06.11.11.

  1. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер Юрий . Еще не пробовали провести экспиримент?
     
  2. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Добрый вечер. Пока ещё нет. То одно, то другое.
    Вот ещё мобильной установкой для углежжения заинтересовались за океаном.
    Вообщем завяз в бумажных делах.
     
  3. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Возникла идея, как осуществлять регулировку температуры дымогазов и мгновенный сброс температуры теплоносителя в теплообменнике за счёт перенаправления дымогазов. Но мне кажется это пока неосуществимая мечта или данный девайс обойдётся слишком дорого. В автоматике я не специалист. Посоветуйте, как лучше всё это осуществить. Может полезно будет всем.
    А принцип работы следующий. При повышении или понижении температуры дымогазов сигнал передаётся контроллеру, а от него,поворотному затвору. Тоже самое, если подымется температура теплоносителя до критического уровня.
     

    Вложения:

    • image002.jpg
  4. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Чернигов
    Уважаемый blago есть вопрос по управлению подачи воздуха .С началом розжига понятно лучшая ситуация первичный на полную вторичный закрыт а вот потом не наступит ли момент когда будет как бы балансировка вокруг одной температуры за счет увеличения или снижения подачи первички-вторички или допустим надо увеличить мощность путем добавления первичного воздуха с одновременным увеличением подачи вторичного или наоборот уменьшение первичного и одновременно вторичного.СТС мастер описал этот процесс в своем пиролизнике а вот у Вас немного не ясно поясните пожалуйста .
     
  5. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    В период розжига (пиролизного котла на естественной тяге) однозначно есть недожог - процесс карбонизации дров в топочной камере не завершен, температура в камере сгорания недостаточна для полного дожига пирогазов. На выходе из трубы сизовато-белый дымок. Но когда в топочной камере только древесный уголь, сползающий с загрузочных бункеров, то здесь есть полная ясность - первичный воздух является регулятором мощности, а вторичный воздух, регулятором качества, как в карбюраторах а/м. При этом количество потоков воздуха направляемых в топочную камеру (первичный воздух) и в камеру сгорания(вторичный воздух) регулируется терморегулятором рычажного типа, через цепочку, в зависимости от выставленной температуры теплоносителя в терморегуляторе. Процесс полностью контролируемый. Следует учесть, что в процессе розжига и в дальнейшем, сжигании топлива, поток вторичного воздуха никогда не должен быть полностью перекрыт, т.к. происходит также выделение летучих при карбонизации топлива в загрузочных бункерах, который сжигается в камере сгорания, смешиваясь с кислородом вторичного воздуха.
    Замечу, весь этот процесс сжигания топлива был выявлен в пиролизной печи, при естественной тяге.
    При этом, для ощутимого повышения мощности котла не нужно было увеличивать значительно поток первичного воздуха. Даже открытие заслонки первичного воздуха на 5 мм. приводило к появлению характерного звука разгорающегося топлива. Мне кажется, что нет даже необходимости в регулировке вторичного воздуха. Оставить его полностью открытым и все, прикрывая только в период розжига.
     
  6. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Чернигов
    Спасибо за ответ.хочу обратит Ваше внимание что для понижения мощности с помощью того же термогулятора (ведь он будет опускать заслонку) при этом увеличиватся подача вторичного воздуха соответсвенно растет количество дожигаемых газов соответсвенно растет мощность(Ваша цитата-При этом, для ощутимого повышения мощности котла не нужно было увеличивать значительно поток первичного воздуха. Даже открытие заслонки первичного воздуха на 5 мм. приводило к появлению характерного звука разгорающегося топлива) тоесть этот процесс будет( даже при полном закрытии первичного воздуха) происходить до тех пор пока не выгорят все летучии или стабилизируется на какойто более высокой температуре независимо от терморегулятора.
     
  7. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Нет, здесь по другому. При снижении потока первичного воздуха и увеличении подачи вторичного воздуха происходит переизбыток воздуха в камере сгорания и снижение температуры в нем.
    Даже при снижении потока вторичного воздуха наполовину, его достаточно, чтобы произвести дожиг пирогазов. Следует учесть, что при полностью открытой заслонке первичного воздуха заслонка вторичного воздуха должна закрываться наполовину.
     
  8. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Чернигов
    То есть Вы проводите в пример аналогию горения природного газа где при избытке вторичного воздуха и идет ну скажем так не дожег и этот избыток для оптимального горения подбирается так чтобы пламя не село на горелку.(речь идет о горелках атмосферного типа) но в этом случае температура газов действительно падает существенно даже при 25% избытка вторичного воздуха.Все это сводится к тому что мы просто не в полной мере используем энергетику топлива поэтому в газовых котлах пошли по пути предварительного смешивания газа и воздуха применяя высоко температурные горелки. В нашем случае. при использовании дров как топлива конечно требуются другие решения регулировок формирования газовоздушной смеси.на последнем этапе дожига-доокисления газов.
     
  9. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Здесь же за счёт высокой температуры в камере сгорания,( которая поддерживается за счёт накопления тепловой энергии в стальной чушке -двутавре и в футеровке), и за счёт удачной компоновки камеры сгорания, при котором формируется вертикальный факел горения, происходит наиболее полное дожигание пирогазов при естественной тяге воздуха
     
  10. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Чернигов
    Здесь же за счёт высокой температуры в камере сгорания,(которая поддерживается за счёт накопления тепловой энергии в стальной чушке -двутавре и в футеровке), и за счёт удачной компоновки камеры сгорания, при котором формируется вертикальный факел горения, происходит наиболее полное дожигание пирогазов при естественной тяге воздуха- это одно-Нет, здесь по другому. При снижении потока первичного воздуха и увеличении подачи вторичного воздуха происходит переизбыток воздуха в камере сгорания и снижение температуры в нем.- это второе обычно истина посередине поясните.

    Следует учесть, что при полностью открытой заслонке первичного воздуха заслонка вторичного воздуха должна закрываться наполовину - но ведь у Вашего решения одна заслонка которая пропорционально увеличивает или уменьшает подачу воздуха. а не делает это одновременно.

    Уважаемый Благо хочу сказать что я Вас учусь а не спорю с Вами чтобы более правильно понимать то или иное конструктивное решение синхронизации подачи воздуха.
     
  11. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Я тоже не ангел. И допускаю ошибки.
    Верно, одна заслонка . Но когда котёл работает в режиме пиролизного сжигания эта заслонка является эффективным средством для регулирования подачи воздуха. В режиме розжига бывают не стыковки. Но если мы полностью откроем первичный и вторичный воздух трудно будет разжечь котёл.
     
  12. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Чернигов
    Позвольте еще раз сослаться на решение СТС мастера там как я понял регулировка и синхронизация воздуха одновременное увеличение или уменьшении потока за счет заслонки и синхронизация за счет аэродинамических процессов при увеличении сопротивления слоя углей что приводит к перераспределению воздуха в сторону вторичного при неизменном разряжении создаваемого дымососом и проходных сечений подачи воздуха. У Вас ведь как я понял тоже горение обращенного типа но конструкция другая за счет снятия тепловых напряжений за счет площади прозоров колосников но тогда процесс горения и образования пирогазов схожи тем более у Вас они будут происходить более интенсивно за счет отсутствия водяной рубашки и нагрева бункера со стороны камеры дожига а регулировка воздуха у вас обратно пропорциональная то есть первичный воздух не будет перераспределятся в сторону увеличения вторичного.

    и нет пропорционального уменьшения или увеличения подачи общего количества воздуха что может произвести к не контролируемому процессу горения.

    не зависимо от настройки терморегулятора.
     
  13. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Трудно предугадать, как устроены котлы СТС-мастера, но смею предположить что потоки первичного и вторичного воздуха отклаиброваны проходным сечением отверстий, а количественные показатели потока воздуха плавно регулируются вентилятором -дымососом.
    У меня горение обращённого типа и процесс горения и образования пирогазов схожи.
    Процесс газации не происходит столь интенсивно, как предполагали некторые. Важную роль в этом сыграла футеровка камеры сгорания. Она как бы стала буферной зоной, предотвращающей интенсивную газацию Газация топлива происходит, но она растянута, и чем дальше топливо (дрова) находятся от перегородок камеры сгорания, тем дольше процесс газации топлива. В существующих же пиролизных котлах очаг горения над слоем топлива и газация в них происходит более интенсивно.
    То, что первичный воздух не будет перераспределяться в сторону увеличения вторичного при увеличении количества пирогазов, в этом вы не правы - увеличение количества пирогазов приведет к увеличению температуры в камере сгорания за счёт их сжигания в большем объёме. В этой связи температура теплоносителя в теплообменнике увеличится. Изменение температуры в теплоносителе приведёт к срабатыванию терморегулятора рычажного типа, который опустит заслонку. При этом поток первичного воздуха уменьшится, а поток вторичного воздуха увеличится. А так, как поток первичного воздуха уменьшился, то и выделение СО в топочной камере уменьшается. В этой связи моноокиси углерода (СО) в камеру сгорания будет поступать меньше, а следовательно и процесс образования СО2 (углекислого газа) с выделением тепловой энергии, уменьшится.
     
  14. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Чернигов
    Изменение температуры в теплоносителе приведёт к срабатыванию терморегулятора рычажного типа, который опустит заслонку. При этом поток первичного воздуха уменьшится, а поток вторичного воздуха увеличится. А так, как поток первичного воздуха уменьшился, то и выделение СО в топочной камере уменьшается. В этой связи моноокиси углерода (СО) в камеру сгорания будет поступать меньше, а следовательно и процесс образования СО2 (углекислого газа) с выделением тепловой энергии, уменьшится.- абсалютно согласен с логикой работы терморегулятора но при этом даже при избытке вторичного воздуха даже по аналогии горения природного газа все равно реакция идет и из за выделения пирогазов из топлива опять же заслона не регулирует в Вашем исполнении общую подачу воздуха поэтому есть сомнения что терморегулятор исходя из логики его работы (поднял -опустил заслонку) будет создавать условия правильной подачи воздуха не только при розжиге и выходе на установленную температуру.

    Когда СТС мастер описывал алгоритм работы подачи воздуха говорилось о том что дымосос работает без изменения оборотов для продолжения его ресурса работы.

    Все эти сомнения именно из логики работы терморегулятора как только вы изменили настройку температуры в Вашем решении поменялось соотношение первичного и вторичного воздуха
     
  15. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Чернигов
    Но не меняется общие количество воздуха. участвующего в горении. .в зависимости от установленной температуре на терморегуляторе. в этом вижу проблему

    Смотрел Ваши котлы как только Вы стали давать информацию по ним в интернете если мне не изменяет память там было два канала подачи воздуха которые регулировались заслонками при этом менялось общие количество воздуха наверное что то поменялось Вашей конструкции котла раз Вы применили новое решение подачи воздуха .