Отопление только ВТП (видео-отчет)

Речь шла о санитарных врачах и о СниПах

 

Согласно СНиП 41-01-2003, п. 6.5.12 рекомендуется, чтобы средняя температура пола не превышала:
26°C для помещений с постоянным пребыванием людей,
31°C для помещений с временным пребыванием людей и обходных дорожек плавательных бассейнов,
температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35°C.
Для детских учреждений и помещений с постоянным пребыванием детей, в том числе детских дошкольных учреждениях, согласно Санитарным нормам и правилам (ВСН-49-86), рекомендуемая температура нагрева полов – не выше 24°C. Подобные правила действуют и за рубежом.

 

Запустил вчера отопление, ТП 80 квадратов и радиаторы, на улице минус 5, котел стоит на 40 градусов на термометрах коллектора температура +27 на прямой и +25 на обратке-в помещении на уровне головы +13... Труба ТП еще не залита вот через пару дней оставлю одни радиаторы и залью трубы ТП стяжкой. Как думайте в стяжка при таких параметрах в помещении будет теплее? Если ДА, то на сколько?

 

Стяжка теплее не будет, как она может стать теплее теплоносителя? А вот теплоотдача увеличится, это все равно что просто труба и радиатор, у радиатора площадь больше, теплоотдача больше. Так же и не залитая труба и труба в стяжке.

 

где?

ладно, я про наши стандарты промолчу

У нас много что не рекомендуется:
Не нарушать ПДД
Не курить
не употреблять спиртное
не есть жирное
и т. д и т. п.
Неужели все это всё не нарушают? Если так то я с другой планеты.
по поводу постоянного пребывания людей. Ни кто не мешает сделать рантовые зоны, у меня на них даже смеситель свой стоит.

 

Вот! Тогда мой дом и дома у моих заказчиков, это только комфорт в любой мороз, причем судя по вашему посту и похоже ничего не понимающего в таком отоплении инж. с АВОКА в доме тепло без радиаторов и отопления вообще.
Вы всеж признали это комфортным.

Прокомментируйте плиз фотку, там температура за бортом, температура в доме и уставка ВТП -по обратке.

Viktor Maslov - реальных цифр в Ваших словах и каких либо аргум. доводов не увидел вообще, поэтому думаю спорить и говорить больше не о чем....

Начинать нужно с теплопотерь дома.
Легкие настильные системы вторых этажей да и первых (когда лаги под бетон слабоваты) как правило почти все делаю с покрытием под ламинат.

Вполне нормально способны справляться с отоплением хорошо утепленных домов.

 

Трубодел, будьте справедлдивы - Вы спросили документы, Вам их дали - а Вы в ответ "Да кому это надо!"

Хочется спросить какое это отношение имеет к ТП и радиаторам ...

Я не курю, не употребляю спиртное и не люблю жирное. ПДД стараюсь не нарушать ... и что мы с Вами с разных планет?

Если честно, то я не ожидал, что так быстро будут конкретные цифры и разводить демагогию "кому это надо?" - особенно после того как сами запросили эти цифры ... детский сад, честное слово!

cardiosoma,

Ну чего тут комментировать? -
1. хорошо утепленный дом - самое вероятное в данном случае.
2. фотошоп - наиболее часто встречающаяся форма доказательства в интернете.

Второе это шутка! - но как говорится "в каждой шутке лишь доля шутки ..."

 

Да, на работе я имею бетонный пол с подогревом, считаю, что плитку необходимо подогревать для повышения комфорта, но это не имеет ничего общего с системой отопления.

Хороший рекламный ход. Я так понимаю в этом помещении люди не живут. Вентиляция помещения, необходимая для жизнедеятельности - основной источник теплопотерь и цифры были бы другие. Вообще, много вопросов: окна, регион...
Автор темы приводил пример в -45С - это наша реальность, ещё ветер, который крыши сносит и перепад Т суточный в 20С.

Правильно, я же не Ваш заказчик; Вам и с Малявиной с АВОКа спорить не о чем, какие-то ещё инженеры встревают...

 

В чём сыр-бор? Если не ошибаюсь, Обычный, недавно отписался, что ему не хватило тепла только от тп и он решил добавить батареи. А Омигасу хватает и тп. К чему эта битва, да ещё и в совершенно не одноимённой чужой теме?
Я вот тоже делаю тп, а потом, если не хвтаит, добавлю батареи.
Есть тема для таких споров, а они не скончаемы ! С уважением ко всем участникам!

 

Но таким "клиентам" здесь объявляется, что радиаторы - это диагноз дому, а в правильном доме ТП достаточно.

Хваптает, если температуру поднимать выше допустимой.

Лучше здесь спорить, чем потом разбираться. В споре рождается истина
Да и по хорошему, в любом деле должны быть изложены аргументы "за" и "против".

 

Так тут много спорить и не надо,
1) Считаем теплопотери помещения (все: пол, стены, окна, двери, потолок), для самой холодной пятидневки
2) Считаем от площади пола сколько ватт на м^2 приходится для компенсации теплопотерь
3) Выбираем пирог пола
4) Считаем до какой температуры разогреется пол, для генерации энергии для пункта 2
5) Смотрим, если Т пола не превышает пределы по СНИП, можно использовать ТП как основную, если нет как комфортную (можно еще анализ делать не на самую холодную пятидневку, но в этом случае нужно иметь резервный обогрев)
6) Смотрим сколько энергии мы будем терять "подпол", если и этот пункт нас устраивает, то, чтобы не говорили всякие "не любители основной СО ТП'ом", это или от их не знания или "корыстных" целей (ну бывает еще третий мотив: тупа троллинг или вброс ..овна на вентилятор).

ЗЫ
Если ТП проходит этим пунктам, то как СО он будет иметь больше плюсов чем минусов (особенно в каркасном строительстве, где нужно повысить теплоемкость здания)

 

Serj, да я не спорю что дом должен быть хорошо утеплён, не спорю что рекомендовано не превышать температуры на поверхности пола. Я изначально спрашивал у Viktor Maslov документ о вреде здоровью при превышении температуры на поверхности пола вот его я не увидел, а про СНиП я знаю. Пока я считаю это голословным утверждением.

 

Это самый правильный путь. При выполнение всех пунктов никогда не возникнет ситуация с Т пола 35С и температурой в помещении 20С. Многие "специалисты" вначале без этих расчетов делают ТП, потом его ругают.

 

Ещё вентиляция.
В отношении ТП надо будет учитывать растановку мебели, покрытия...
Лучше об этом теплофизик с того же форума выразил: Начнете считать и придете к интересному выводу - проектировать ОВ в таком доме нужно вместе с архитектурно-строительной частью. Не только материал пола, но и планировка, и даже расстановка мебели должны быть подчинены идее комфортного отопления одним полом. Когда доносишь до заказчика эту мысль вкупе с остальными минусами ТП, он обычно соглашается на радиаторы/конвекторы...
если он не перфекционист-технократ с тепловым насосом в качестве источника тепла.

Вообще-то Малявина всё это общитывала и её расчёты выкладывались.

Отсутствие документа не повод не доверять СНиПам, тем более, что за бугром такие же ограничения.
Я слышал, что причина в ограничении по градиенту, то есть если Тпола 29С, а Твоздуха в метре от пола 22С - это уже вредит здоровью, разница должна быть не более 2С, а значит Твоздуха должна быть не менее 27С, что выходит за пределы комфорта.
Слышал ещё, что был опыт с отоплением ТП в Риге в 1940г, и что там установлено был рост простудных заболеваний. Мне обещали книжку с этой информацией, если получу - выложу.

 

действительно серьёзные аргументы

Ждём, особенно год проведения опыта интересен . Вы бы ещё с древнего Рима испытания предложили, там тоже ТП были