1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,13оценок: 53

Отопление только ВТП (видео-отчет)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем omegas, 07.11.11.

  1. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
     
  2. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    @olegus79,

    То есть формула, 11 х (Темп.пола - Темп воздуха)
    А что такое 11? Что за величина такая?
     
  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @ВалерийЕКБ,
    11, точнее 11Вт/м2/град ето коеффициент отдачи тепла с 1м2 горизонтальной плоскости в над ней лежащее воздушное пространство на каждый градус разницы температур между етой плоскостью и воздухом, читайте также здесь (по немецки)
    https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%A4chenheizung
     
  4. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
  5. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @ВалерийЕКБ,
    да наверно есть гдето, но понимаете у меня время не резиновое искать, поищите сами в интернете или самое простое переведите интернет переводчиком...
     
  6. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
  7. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    @olegus79,
    У меня возник вопрос по Вашей формуле.
    1) Например, темп. пола 17 град., темп. воздуха 10 град. По формуле 11 х (17 - 10) = 77 вт/м2
    2) Например, темп. пола 27 град., темп. воздуха 20 град. По формуле 11 х (27 - 20) = 77 вт/м2
    Но, во втором случае котел будет молотить и тратить значительно больше, чем в первом случае...
    Тогда, может быть, эта формула характеризует не тепловую мощность и не затраты электричества?
    Может эта формула отражает (или служит для расчета) интенсивность съема тепла с обогревателя (в т. ч. с ТП) в более холодную среду? Ну, типа, чем холоднее окружающая среда, тем более интенсивный будет теплосъем и наоборот? То есть если темп. пола 20 град, а темп. воздуха 22 град., то получаем интенсивность меньшую: 11 х (22 - 20) = 22 вт/м2. А если температуры будут равны, то и теплосъем будет равен нулю 11 х (22-22) = 0 вт/м2? Если же температура окружающей среды выше, то нагреваться будет от неё уже сам ТП.
     
  8. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @ВалерийЕКБ,
    В двух случаях будет приблизительно то же самое, разве что во втором случае будут потери в землю больше (насколько больше зависит от утепления снизу) и поетому будет котел немного больше молотить но немного
    Закон сохранения енергии: что в систему подадите котлом то из нее и выйдет. В обоих случая в комнату выйдет одно и тоже.

    Но, И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, ета разница температур зависит от утепления вашего дома и климата за окном.
    То есть ета разница устанавливается как равновесие между теплоотдачей и теплопотерями, ее нельзя выбрать, она будет какаято зависимо от утепления и климата. Точнее вы можете держать одну из температур какойто заданой константой - Тпола или Твоздуха, другая температура будет сама устанавливаться по закону равновесия.

    Теперь, если вам для того чтобы достичь 10 град в доме надо 17 град Тпола - вы проиграли. Вы в таком (наверняка дырявом или наверняка на северном полюсе) доме наверное не сможете достичь 20 градусов при разумной температуре пола. Т. е. для того чтобы достичь 20 град вам понадобится температура пола заметно выше 27 град и именно тут будет ваш котел молотить

    Надеюсь понятно обьясняю?
     
  9. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    @olegus79,
    А какая температура пола требуется при хорошем утеплении, что бы достичь температуры воздуха в помещении 10 град?
     
  10. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    ориентировочно 15-18 градусов сначала...потом пол будет стремиться к 10, но не достигнет эти 10...
    предположительнно 13-15 градусов.
    Как по мне проще проверить, чем гадать.
     
  11. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
  12. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    ...присоединяюсь.
    ...забыл указать на важный момент при старте...количество тепла для старта ТП.
    Как то считал, когда у себя ТП сделал...цифры для сельского расчета (можно нарыть точные, но опять время), итак параметры, при условии что тепло из бетона никуда не уходит:
    бетон-5м3
    разница температур бетона-7 градусов Цельсия
    количество тепла для нагрева на 7 градусов-25кВт*час или около того.
    ...как то так.
     
  13. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @ВалерийЕКБ,
    в принципе можно быстро посчитать. Для очень хорошо утепленных домов с потерями в 30Вт/м2 (расчитано на 50 град разницы между Тулица-Твоздуха, -30 за бортом, 20 в доме) для ваших 25 град разницы ето будет 15Вт/м2 и гдето 11,5 град Тпола.
    Если нормально утепленный дом 60Вт/м2 то макс 13 град. Плохо утепленный - 16-17град
     
  14. Nering
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.058

    Nering

    Живу здесь

    Nering

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите,
    1. а зачем? Они увеличивают прочность стяжки на изгиб? Делали ли вы расчет?
    2. Какой высоты эти ребра получаются?
    3. Как эти ребра влияют на эффективность ТП? Понятно, что несколько увеличивается инерционность, ибо эти ребра надо прогреть.
    4. Сколько под ребрами толщина ПСБ? Не будут ли они мостиками холода?
    Спасибо!
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.304
    Благодарности:
    12.659

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.304
    Благодарности:
    12.659
    Адрес:
    Пенза
    1. Да, рассчитываю именно на такой эффект. Подготовкой основания не особо заморачивались, использовали ПСБ а не ЭППС, поэтому посчитал что вариант с рёбрами будет более надёжный. Расчётов не делал.
    2. 10см. Если возникнет желание или необходимость увеличить несущие характеристики то можно увеличив толщину пенопласта увеличить высоту ребра. Могу посоветовать тему с монолитной ребристой плитой. :super:
    3. Я думаю что эффективность в большей степени будет зависеть от другого. например п. 4
    4. мы делали один слой ПСБ 5см. Перфекционисты делают 10см.