1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Поверка водосчётчиков

Тема в разделе "Жилищно-коммунальное хозяйство", создана пользователем Protasevich, 03.12.10.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.506

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.506
    Адрес:
    Москва
    :)
    Которые устанавливают правила (порядок) проведения, и более ничего.
    Яркий (имхо) пример - ПДД.
    Нигде не написано, что граждане обязаны их соблюдать, просто за их нарушение предусмотрена, как минимум, административная ответственность целым федеральным законом, даже кодифицированным - "КоАП" называется. Всё.
    То же самое и здесь в нашем случае с поверкой счётчиков.
     
  2. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Вот именно ИМХО. Я не думал что у вас все так запущено: Читаем скажем ПДД:

    ПДД РФ | 2. Общие обязанности водителей


    2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:


    2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:


    • водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
    • регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);
    • в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
    • страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.



    2.1.2. При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями. При управлении мотоциклом быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутого мотошлема.


    2.2. Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан:


    Ну и так далее.
    А в случае с ИПУ, то правительство прямо говорит, мол абонент РАЗМЕЩАЕТ ИПУ. .. ...

    А ежели не соизволит поверить, то в качестве аналога административного наказания при нарушении ПДД, согласно закона получает уже другой повышенный расход в ЕПД.
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.506

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.506
    Адрес:
    Москва
    Видите как здорово - всё просто и понятно. Правда? :)

    Не надоело из пальца высасывать? Читайте с самого начала правила из 776-ПП:
    И буквально далее:
    Так может всё-таки пора читать 354-ПП?
     
  4. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы с @Cedric_1, клоны чтоли? Логика одинаковая- что хочу вижу, что хочу- нет.
    Битые стекла, воровство... Вы имели/имеете право ездить на авто не прошедшем ТО?- НЕТ!
    Всё! О чем Разговор?
    Разницу вы не видете потому как суть не хотите понять (вернее подгоняяте под свои желания)- вы считаете, что поверка- это получение свидетельства=бумажки, не желая понять, что поверка это процесс при котором производится контроль правильности работы прибора.
    Да не в слове дело! И суть надо не называть, а понимать.
    Вы упорно не хотите понять, что есть законы юредические, а есть научные-физические.
    Измерение не столь простой процесс как вам кажется- если бы вы потрудились хотяб в википедию залезть- то поняли- бы.
    Да, закон устанавливает некие общие правила- как например-производить измереня в метрах, литрах, кубах, кг и т. д. (а не фунтах, дюймах, галлонах)
    Но межповерочный интервал зависит не от пожелания депутатов принимающих закон, а от конструкции прибора, используемых материалов, и т. д. и т. п. Поэтому межповерочный интервал
    Давай те на примитивном примере рассмотрим ситуацию:
    Вы в магазине если просроченный товар увидите как реагируете?
    Говорите фигня- дайте 2 и в 2 раза дороже, потому как истечение рок годности не свидетельствует о том, что товар испорчен, или...?
    Тож и межповерочным интервалом- прибор может быть исправен, а может и не быть, но...
    К стати- срок годности- определяет производитель. Законодатель лишь ЗАПРЕЩАЕТ реализоввывать просроченный товар.
     
    Последнее редактирование: 22.09.15
  5. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    Здесь рассматриваются первые, так как раздел правовой.
    Интервал нет, а вот обязанности потребителя от депутатов и пр.
     
  6. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Про это я уже не говорю- куча ссылок была- кто хотел- изучил.
    А вот то что:
    1. Вы не первый. Уже отвечал на такую претензию.
    2. И, дополню, рассматривать правовые вопросы в отрыве от всего прочего- солипсизм. Ну как иначе? Читаем законы где пишут про "поверку", а сути того что есть "поверка" знать необязательно?
    3. @Bobr Bills, диалог с @OlegN, начался с фразы:
    Тут, как вы можете заметить, суть именно в том, что непонимание технической стороны вопроса - ЧТО ЕСТЬ ПОВЕРКА (приравниване Поверка=получение бумажки)- влечет негатив по поводу ЗАКОНОВ обязующих эту проверку производить, а уж в след за этим негативом (вызванным непониманием технической стороны)- самообман и нежелание видеть очевидное уже в Законах- о которых тут и речь.
     
    Последнее редактирование: 22.09.15
  7. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    Негатив вызывает не это...далее целый список, здесь уже обсуждалось. Например, годовое потребление в одном сл. 1 м3, а в другом 100 м3, при сохранении равного межповерочного интервала. Почему ? И т. д.
     
    Последнее редактирование: 22.09.15
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы связаны с водопроводом? Или с поверкой счётчиков?
    Тогда скажите для чего в общедомовом водомерном узле используется уменьшенный диаметр водовода в том месте, где стоит счётчик?
    Если ответите, то есть смысл продолжать, если опять про не понимание и про метрологию будете рассказывать, то смысла нет.
     
  9. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Ай яй...
    Вот ток меня осуждали за обсуждение вопросов Технических, а теперь сами...
    Межповерочный интервал УСТАНАВЛИВАЕМЫЙ ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ безусловно может быть изменен- ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ (собственно тенденция увеличения межповерочных интервалов- Есть). Возможно законодательно будет введен двойной признак- время наработки/ колличество (как при гарантии на авто- пробег/срок экспл.).
    НО обязательность поверки никогда никем (в здравом уме) отменена не будет!
    И даже ЕСЛИ сегодня и есть (была) какая-то нестыковка в законах, ни один суд не примет решения- "можно не поверять" (не примет т. к. отмена поверки (сначала квартирных приборов учета, за которыми логично ОБЯЗАНЫ последовать все средства измерения) будет означать техногенную катастрофу почище Чернобыля- углубляться небуду- вопрос технический т. е. не относится к этому разделу (хотя странно- законы регламентируют нашу жизнь, но жизнь эта к Законам не оносится).
    Собственно 102 и было, очевидно, дополнено фразой про приборы учета энергоресурсов после разборок в суде, искать, честно, лень, но уверен, что решения есть и не в пользу противников поверки.
     
    Последнее редактирование: 22.09.15
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь собственно о том, что на машине не прошедшей ТО ездить нельзя, но это не накладывает на владельца более ничего. А со счётчиком с просроченной поверкой, даже при отсутствии эксплуатации, он получает расчётные единицы водопотребления.
    Разницу видно?
     
  11. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    На машине ездить НЕЛЬЗЯ, прибор использовать для учета- НЕЛЬЗЯ- Суть ОДНА, ну неужели не видно? Ну очевидные же вещи!
    Кроме того:
    Тут вы НЕ совсем правы.
    Тут вы совершенно не правы!
    Почитайте уже законы (коли вам это интересно, не интересно, так к чему буря в стакане?) объяснять очевидное не буду.
    Немного есть, но... это не мой Хлеб. Я ничего тут не лоббирую. Мне поверка приборов учета тоже- головная боль только.
    Скажите оттчего умерла моя бабушка! Если ответите, то есть смысл продолжать :)
    А если серьезно, выкладывайте:
    1. ТЗ на проектирование узла учета
    2. Проект
    И скажу- ничего сложного, иначе- ваш вопрос (надеюсь по примеру с бабушкой поняли?)- не имеет смысла.
     
  12. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Читаем 354-П/П

    "потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;

    34. Потребитель обязан:

    д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;
     
    Последнее редактирование: 22.09.15
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не знаю как у вас, но у нас водоканал разработал типовые решения. Они называются альбом ЦИРВ.
    Значит не знаете. Печально.
    Как это не прав? Если я просрочил время поверки, то комунальщики рассуждают как вы:
    И я получаю счёт в квитанции по усреднённому расчёту на количество зарегистрированных.
    Мы начали разговор с того, что вы признали не поверенный неисправным. Это не верно.
    Собственно всё.
     
  14. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Все закономерно. Поскольку не имея ТО и выезжая на дорогу владелец имеет возможность быть остановленным нарядом и получит снятие номеров. Т. е контроль за соблюдением законодательства худо бедно имеется, а в случае с неповеренным квартирным ИПУ на воду, такой контроль просто физически невозможен.
     
  15. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Мне домодедовский Водоканал запретил ставить водосчетчик с диаметром больше чем 20 мм, хотя я хотел 32. И мотивировал сие заботой о бо мне же любимом. :)] Типа случись что, насчитаем безучетное потребление больше. Мол за единицу времени по такому диаметру пройдет больше воды. Хотя это более чем спорно, бо давление в системе плавает еще как.