Энергопотребление бойлера

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да я вообще не физик, и даже не математик.

Увеличиваются... увеличиваются...
Только, это ведь не в бойлере, а если засунуть всю эту систему в бойлер (зачем-то...), вместе с электрическим насосом, то все "потери", как и "полезная" работа перейдут (в итоге) в тепло воды. Получим просто такой вот хитровывернутый "ТЭН", у которого тоже не будет реальных потерь.

 

Позволю себе поучаствовать.

• Исходя из закона сохранения энергии очевидно, что вся потребленная ТЭНом мощность будет затрачена на нагрев воды.
• Раз накипь затрудняет теплопередачу, тэн перегревается.
• Термостат ТЭНа отслеживая температуру воду отключает его по достижениии порогового значения.
• При этом ТЭН, сидящий в шубе перегрет, и продолжает нагревать воду накопленной тепловой энергией.
• Вода греется до более высокой температуры, нежели порог термостата.

Т.о. эксперимент Дзинтарса с отдельным счетчиком на бойлер хорош, но при этом не учитывается температура воды.

Означенный факт после монтажа системы ХВС поверг моего отца в панику) Судорожно стали искать протечки (не нашли), видимо влияет завоздушенность заглушенных труб..

ИМХО некорректный пример. Вода несжимаема, и при изменении выходного сечения пропорционально увеличится скорость протока, дав те же 1,5л/мин.

Некорректно. В домах с ЦСО радиаторы отбирают тепло у теплоносителя, неотобранное тепло идет дальше, затем в обратку. Заматывание утеплителем радиаторов приблизительно эквивалентно замене их на менее мощные, которые будут дольше прогревать помещение, потребляя при этом меньше тепловой энергии.
А вот заматывание ЭЛЕКТРОРАДИАТОРОВ практически не повлияет на энергозатратность обогрева (с учетом неизбежного перегрева, и накопления тепловой энергии в тулупе). ::

 

Это очень короткая, по времени, часть процесса нагрева воды в бойлере - буквально в районе секунды (или секунд) потом процесс передачи тепла через теплоизолятор стабилизируется и нагрев (повышение температуры) ТЭНа и накипи практически останавливается. Увеличение слоя накипи на несколько микрон в день и нагрев этих микрон практически не влияют на дневное потребление энергии бойлером.

В общем-то несущественно, т.к. теплоемкость ТЭНа с накипью примерно в тысячу раз меньше теплоемкости 100л бойлера. т.е. доп. потери порядка 0,1% - не "отловить" без точных измерений.

Если бы Вы прочитали всю тему (понимаю, трудно...), то увидели-бы, что ссылки на какие-то там законы здесь не прокатывают, без серьёзных исследований с использованием "квартирного" электросчетчика и календаря..., единственно, что расход нагретой воды допускается измерять "на глаз", по степени загрязненности членов семьи...

 

Напомните по каким законам или формулам или просто почему, а то я что-то не уверен

 

Тут просто обратная зависимость (мощность-сопротивление), поэтому при изменении сопротивления, по мощности изменение 30% будет от результата, а не от исходной мощности.
Ну, а так можно просто через вычисления из мощности - тока, сопротивления, потом изменить сопротивление и обратно пересчитать...

 

Думаю ничего нового. Термин теплопроводность не зря существует и учитывается при разрабртке тех или иных устройств.

Тэн свои киловаты поедает и в тепло преобразует, с этим не спорю и не спорил. Но часть тепла тратится на нагрев накипи, преодоление ее теплового сопротивления, если угодно. Штука именно в этом. Почему кол-во тепла уменьшается проходя через накипь, вопрос не ко мне - это дебри физики. Пока здесь никто не дал ответ на этот вопрос, потому и спорим.

Тэны в бойлере построены на нихроме. Нихром при нагреве с 20 до 500 градусов уменьшит свое сопротивление на 10%. Незначительно в сравнении с падением мощи на накипь.

Как не учитывается? За температурой следит термостат. Верхний порог отключения тэна от сети неизменялся на всем протяжении.

Читайте ветку. Обговорили уже, перетерли и отбросили) Поскольку схожие примеры никого не убеждают, нужна конкретика по бойлеру, тэну и накипи.
Если вы считаете что накипь не помеха, просто так и скажите)
Не засоряйте.

1:0
))

Спорно. У воды большая теплоемкость - поглотит тепло от потерь и не заметит)
Но отвлекаемся, может не надо?

 

А это не отвлечение. В этом весь смысл работы системы внутри замкнутого объёма. ТЭН, как и тот насос с потерями на давление и трение, работает внутри бойлера, окруженный водой. И как там не делите расход поступающей энергии на полезную и потери (в какой угодно пропорции), она всё равно в итоге вся уйдет на нагрев воды (раньше или позже) - большее ей уйти некуда. Через что-бы она не проходила, и чего-бы не нагревала.

Никто и не даст ответа на вопрос, почему происходит явление, которого нет в природе (уменьшение кол-ва тепла, при прохождении через накипь). Физика объясняет существующие явления. Объяснение чудес, это скорее к религии...

 

dzintars, Я вам предлагаю следущее. Спор на 100 т.р вы берете свой обросший накипью тэн. Покупаем такой же. Ставим счетчик на воду и электричество. и проводим сравнение. Если погрешность в пределах до 4% вы проиграли.

ну так спорьте, легкие деньги.

вопиющая безграмотность.

То есть все равно отдает энергию воде, но уже не напрямую а через посредника накипь так ?

 

Просто "наш человек" даже вообразить не может, чтоб при передаче чего-нибудь куда-либо да чтобы хоть треть не пропала незнамо куда?
Менталитет-с. Его уголовным законодательством исправить нельзя, а Вы про какие-то законы физики...

 

При сильном обрастании нагревательного элемента накипью, помимо увеличения времени нагрева, наблюбдаются еще 2 показателя.
1. Частое включение-выключение терморегулятора, не связанное с общим нагревом воды в водонагревателе.
2. Срабатывание тепловой защиты(защиты от закипания), когда температура воды не достигла критической (85-90 градусов)

Поэтому для нормальной эксплуатации водонагревателя необходимо очищать ТЭН от накипи ежегодно, а если водонагреватель эксплуатируется интенсивно(например парикмахерские), то очищать нужно не реже 1 раз в 6 месяцев.

Срабатывание тепловой защиты не только предотвращает закипание воды, но и защищает ТЭН от разрушения от перегрева. И тем неменее разрыв оболочки ТЭНа - наиболее частая неисправность в нечищенных годами водонагревателях. А вот обрыв спирали ТЭНа наблюдается значительно реже(в разы).

Поэтому предлагаю всем почистить свои водонагреватели и прекратить переливание из пустого в порожнее в этой теме. Потому что нормальное состояние ТЭНа - очищенное от накипи.

(Это не стеб )

 

А кто бы с этим спорил. Все понимают, что чистый ТЭН греет быстрее и прослужит дольше...

 

Легко) Готовьте денюжку, касатик)
4% это что?

На самом деле эксперимент таковой уже практически проведен и данные запротоколированы. Вы своей спешкой немного подпортили ситуацию: я хотел вывалить фотки сюда на форум, но теперь 100% скажут что это фальсификат, ибо замешаны деньги...

 

Получив энергию не учтенную законом ее сохранения Вам не потребуются деньги от Сепави ибо будет и Нобелевская премия и гранты и патенты и мировое признание.
Такие великие открытия, как раз и делаются людьми не имеющими понятия о физических законах описывающих мироздание в их эпоху и потому не зашоренными невозможностью каких-то процессов, насаждаемых нынешней наукой.

 

Кстати, да. Тот, кто реально научится "консервировать" электроэнергию достаточно эффективно, тот озолотится... Представьте: электричество в чемоданах! На отопление дома площадью 300 кв.м. надо два чемодана электричества на сезон! Сетевые компании в пролете, провода не нужны! Кабельное хозяйство идет в дупу! Процветает торговля электричества в развес. Телевизоры с пожизненным запасом энергии! Электролеты и электромобили... Супер!

Вот только сомневаюсь, что в подобных аккумуляторах будет использоваться накипь с ТЭНов...