1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

"Беззатратный" полив и обогрев теплицы

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Андрей-АА, 09.11.11.

  1. Ank2000
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194

    Ank2000

    Живу здесь

    Ank2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    Это был не прайс :) Это был именно уровень цен.

    Или просто лень писать стало.

    Цеховая - дусясан (пока признаем ее, как ориентир, других не встречалось).
    Самодельная - амортизаторы, подъемники от офисных кресел и прочее, что МОЖНО приспособить, затратив определенное количество усилий.
    Я не говорю, что они не имеют права на жизнь, просто что бы приспособить можно потратить слишком много времени/денег, если например тупо нет мастерской (как у меня).
    2500 - это хорошо, это ориентир :)
    Пока (в уме) у меня получается так.
    Решен вопрос вентиляции и полива. При ОТСУТСТВИИ электричества.
    2 панели по 20ватт (3000р по акции), 1 контроллер заряда для них (2200 р без всяких скидок, но ебай рулит, до весны далеко.) с двумя каналами.
    1 насос на 12в - видел рублей за 500 на ебее.
    1 клапан перекрытия подачи топлива. Покупал лет 5 назад, сейчас пока не нашел как называется.
    1 аккум.
    Если форточки открывать дусясаном - то по 1500 на форточку.
    Бочка уже есть из которой брать воду, ссылку давал где то выше в этой ветке.
    Пока получается выполнимо и достаточно бюджетно.
    С электрическими открывалками при всех их преимуществах - пока неясен метод управления. Что бы не стать "сумасшедшим электронщиком" :)
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    Итого, Ваше солнечное электроснабжение будет стоить примерно 6-7тр. При этом, солнечные панели на 40Вт в пасмурный день, как сегодня, например, будут давать не более 2-х Ватт... А 40 Вт они будут давать примерно 2-5 раз в год. Вам не кажется, что проще и дешевле просто купить АКБ на 100 Ачасов и автоматическое зарядное устройство за 1000 рублей?
    Что качать будем?
    Про какое топливо идет речь?
    Что открывать будем? Если пиво, то я участвую:)]:)]:)].

    Думаю, что ГЦ лучше, чем электрические.
     
  3. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    889

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Россия
    У меня сделано очень просто.
    Двигатель от плеера на 3 В .
    Цепь открытия - два аккумулятора, с одной полярностью,при достижении температуры 20оС замыкается уставка открытия, двигатель начинает работать на открытие, открывшись, нажимается концевик открытия, цепь открытия рвется, двигатель останавливается.
    Цепь закрытия аналогичная, только аккумуляторы с другой полярностью, и задействована другая уставка на 12оС.

    Правда тихо открывает и закрывает, около 15 минут.
     
  4. Ank2000
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194

    Ank2000

    Живу здесь

    Ank2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    Сегодня - ноябрь. В марте начнут давать , проверенно.

    Вот ведь... а чего тогда дают и дают? Я то по собственному опыту, а Вы?
    Нет. Не кажется. Раз 5 уже написал - НЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, нет и не предвидится. Совсем нет. Возить на горбу акк на зарядку в Москву - не буду. А электричества - нет. Специально упоминаю чуть ли не в каждом посту!
    При наличии электричества, цена панелей меняется на цену кабеля до теплицы, у каждого свою:)
    воду качать :) А клапан - должен просто перекрыть эту самую воду, аквадуся построена на эффекте сифона. И вылитые бочки на 1200 литров - у меня были не редкость в прошлом году. Просто клапаны под топливо - встречаются чаще и стоят дешевле, и самое забавное - напряжение у них правильное :)
    Вопрос спорный сильно... но сложности управления электрическими могут перевесить их правильность...


    т.е. открытие на максимум, потом ждем пока похолодает - закрываем?
    ГЦ тут будут плавнее работать, нет?
    Задумался...:um:
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    Я - по опыту форумчан. Нескольких. И по своим заметкам, расчетам и проектам:
    Об эффективности солнечных систем в средней полосе.
    Оптимальная система автономного питания дома.
    Экономичная ("двухтактная") система автономного питания.
    Можете привести Ваши цифры? Они мне тоже интересны.
    И это Вы при отсутствии э/э "насмерть" стоите за электрическую систему в теплице? Стойкий Вы, однако!:)]
    Теперь понял, думал, что "когда нет электричества". В этой ситуации надо делать систему автономного питания для всего дома на несколько киловатт, а из нее выделить необходимые 40Вт на теплицу. Несколько мелких автономных системок обойдутся дороже одной мощной (при равной суммарной мощности). В доме-то как планируете жить, без электричества что-ли?
    Кабель стоит 20 рублей за метр... У Вас 300 метров до теплицы?
     
  6. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    889

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Россия
    Да, два положения открыто и закрыто, если делать более сложную автоматику, дорого будет стоить. Везде есть плюсы и минусы, у эл.открытия легко меняются уставки открытия, закрытия. ГЦ плавно работают, да и проще.
     
  7. Ank2000
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194

    Ank2000

    Живу здесь

    Ank2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    Цифр - не могу, не снимал цифры, ибо нечем :)
    Только "наколенный опыт" - хватает, не хватает.
    60ВТ панелей - хватает на свет, на налить 1 тонну воды ИЛИ покосить маленький газончик, РАЗ В НЕДЕЛЮ, при дачном проживании. вечер пятницы - утро понедельника.
    При сентябрьском ПМЖ (отпуск) - хватало на свет. При зимних наездах (прошлые выходные) хватило бы на все, но воду уже не качал, газонов не косил.
    Не вижу выхода к сожалению. Чем включить полив? Чем гонять теплый воздух в будущей теплице?
    Мощная на весь дом - начинается от 200тыр.
    Маленькая на 40 - заканчиватеся на 4 тыр :)
    И одно другому не мешает никак.
    отнюдь :) Там планируется киловаттик, полтора установленной мощности. Но дом надо доделать сначала.
    к сожалению для 12В он начинается от 100. Метров конечно не 300, но с учетом "закопать кабель", да еще потребного сечения, да чтоб сгнил не сразу... да, в 4 тыр можно не уложиться. Узбеки-копатели тоже стоят денег :)


    Кстати, теплом воздухе.
    Андрей, Вы в последних постах перенесли вентилятор вниз, в короткую часть трубы, я правильно понял?
    Это чем обусловлено? тем что проще засасывать воздух чем проталкивать, преодолевая стремление теплого воздуха выйти в другую сторону или ?
     
  8. Ank2000
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194

    Ank2000

    Живу здесь

    Ank2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    вот в нее и уперся :) Учитывая НЕдружбу с паяльником.


    Кратко резюмируем.
    Плюсы ГЦ - полная автоматизация "из коробки", достаточная надежность(?), не нужен источник питания.
    Минус - инерционность, "сам себе термометр"

    Плюсы электрики - быстрая реакция, термометр вешаем где надо, а не где получилось.
    Минусы - питание, сложность управления.

    Цены на них - схожие, по отрытым источникам актуатор стоит приблизительно столько же, сколько готовый ГЦ.
    Пока склоняюсь к ГЦ... Хоть актуатор нравиться больше
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, сколько примерно часов в год система давала все 60 или более Ватт?
    Мне кажется это надо делать по 220В, а не по 12 и провода тянуть по воздуху...

    Мне кажется, что тянуть воздух, или толкать его сверху вниз - без разницы.
    Обусловил более удобным подходом к вентилятору и меньшей температурой и влажностью условий его эксплуатации.
    Другое дело, что можно гнать воздух снизу вверх - это получится лучше, т.к. конвекция будет помогать, но, в этом случае в трубах будет меньше конденсироваться влага и меньше отбираться тепло. Оптимум мне пока не ясен. Десс, а Вам?
    А может быть попеременно, гнать воздух то туда, то сюда?
     
  10. Ank2000
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194

    Ank2000

    Живу здесь

    Ank2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    Не знаю. Единственный критерий - напряжение а аккумуляторе. Больше померить нечего.
    Красивые графики - чуть потом, когда будет большая система.

    220 - только при его наличии :) Воздушка - на любителя.
    температура - согласен, ниже. Но там же не домна... ну 30-40 градусов или 10-15 разница никакая. В компьютерном БП гораздо теплее.
    Влажность - тут поспорил бы, но ссылки на источники искать не буду, просто кажется, что внизу будет более влажно, а на более низкой температуре образование конденсата - более вероятно.
    Гнать снизу вверх - это просто охлаждать воздух, а не греть землю. Не получим равновесное распределение температуры? Что вверху просто будет перемешиваться горячий воздух, а вниз он не попадет просто?
    Такой режим для середины лета может быть... но не для весны.
    Про лучший доступ - тоже сомнения... Зарастет просто эта труба. Либо огурцами, либо сорняками. Вот и весь доступ :) И пробиваться сквозь заросли...
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    Это - одно и тоже, т.к. воздух будет охлаждаться исключительно об землю, а значит нагревать ее ровно на кол. энергии своего охлаждения...
     
  12. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    889

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Россия
    Туда - сюда гнать воздух не получиться, у меня вентилятор работает в одну сторону, да и глупо это, чем больше перепад температур, вход - выход тем больше КПД.
    У меня вентилятор больше создает разряжение, чем давление, опыт производил, почему? не понятно. Возможно от наклона лопастей зависит. Поэтому, поставил вентилятор в низ, создавать разряжение в трубах.
     
  13. Kern
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.699
    Благодарности:
    5.147

    Kern

    Все сама

    Kern

    Все сама

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.699
    Благодарности:
    5.147
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну-ну, у нас же система замкнутая и через стенки ничего не теряется :no:
    А холодный воздух из-под земли прям сам летит к потолку :no:
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    Теоретически здесь все предельно просто. Если нам покажется, что мы зря охлаждаем воздух, то это значит, что надо просто выключить вентилятор.
    А что касается нагрева-охлаждения, то еще раз утверждаю - суммарное количество энергии остается прежним. Это если не считать ее потери наружу, а они есть. И сохраняется энергия лучше в земле, чем под крышей (в земле меньше потерь). Я так думаю.
    Чем более холодный воздух под крышей, тем меньше теплопотери. А это уже точно...
     
  15. Ank2000
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194

    Ank2000

    Живу здесь

    Ank2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    Верно! А надо что бы росло. Не гонять прохладный воздух по кругу, а загонять горячий из под крыши - под землю.