1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

"Беззатратный" полив и обогрев теплицы

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Андрей-АА, 09.11.11.

  1. KosGov
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182

    KosGov

    Живу здесь

    KosGov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Украина, Днипро
    Действительно, когда есть фактические данные проще сделать выводы. :) Однако в этой ситуации пока еще не до выводов об энергоэффективости.
    По пути надо не забывать об охлаждении теплицы, понижении влажности воздуха и использовании воздушного потока для испарительного охлаждения в жару.
    А на счет соотношения энергий накопленной и выделяемой посмотрите вот такую информацию, например.
     
  2. андрей евгеньев
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    145

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Витебская область Миорский р-н
    С жиру бесятся! Буржуины...
     
  3. live15
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    16

    live15

    Участник

    live15

    Участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Екатеринбург
    Константин, спасибо за графики и данные!
    А что такое кВт, помесячно? На графике "запасаемая энергия". Может там должно быть кВт*ч?
    71 кВт*ч на работу вентилятора в Июле для охлаждения теплицы на 259 кВт*ч в принципе не плохо. Затратили в 3.6 раз меньше энергии. Но сами 259 кВт*ч это немного.
    Судя по всему у вас 27м2 южного остекления, под углом 53 градуса. В Екатеринбурга за Июль на эту площадь пришло бы 3950 кВт*ч. (4,72 кВт*ч на 1 м2 средняя за день). Думаю у вас примерно тот же порядок цифр. Часть из этой энергии не прошла через поликарбонат, часть ушла обратно. Но удалось "закачать в землю" только 7%. Хм.
     
  4. KosGov
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182

    KosGov

    Живу здесь

    KosGov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Украина, Днипро
    Да, это кВт*ч.
    Соотношение весьма приемлимое для такого "тепличного кондиционера":)
    Мало, много. "Относительно домов или относительно людей?" М.М.Жванецкий.:)]
    Да и зачем нужна эта энергия летом. Все-таки важно, что происходит в зимнее и весенне-осеннее время.
    А сколько должно быть? Уважаемый Десс, например, выкладывал свои расчеты и у него закачалось 59 кВт за Апрель-месяц, а э/энергии потрачено всего 3 кВт*ч. Абсолютная величина как бы меньше, а соотношение энергий получается еще круче.
     
  5. live15
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    16

    live15

    Участник

    live15

    Участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кстати, насчет того что воздух "плохой" теплоноситель с низкой теплоемкостью.
    Я делаю вывод ровно противоположный. Воздух достаточный теплоноситель. Он справлялся с охлаждением теплицы. С изменением своей температуры всего на 2 градуса! Вот если бы дельта была градусов 15, и при этом не удавалось бы отводить тепло - вот тогда да, воздух был бы слабым звеном с низкой теплоемкостью.
    На мой взгляд слабое звено - пластиковые трубы в земле. И сама земля (изолятор, по сути). Именно она не может принять больше тепла.

    А может и нет слабых звеньев. Может просто тепла не настолько много, чтобы загонять его под землю, вот и получились такие небольшие цифры. Или ошибка в расчётах )

    Информация для обсуждения.
    1. Система построена так, что воздух многократно оборачивается за час. Т.е. дельта в 2 градуса за один оборот, затем воздух опять нагревается/смешивается, и опять идет под землю охлаждаться. Думаю, это правильный подход.

    2. Трубы гофрированные, с большим сопротивлением. Я бы сделал скорость потока 3-4 м/с. Или даже 2. Чтобы сопротивление потоку было минимальным. Для повышения КПД.

    3. Земля довольно быстро нагрелась до 25 градусов. Может и по этому не удавалось много тепла загнать под землю. Дельта температур у земли и воздуха маленькая - маленькая теплопередача. Если бы трубы были глубже - может вообще можно было обойтись без внешней вентиляции. Вот только сколько тепла вернется обратно?

    4. С задачей поддерживать оптимальную температуру земли и воздуха, быстро нагреть землю, сгладить суточные колебания - система справляется на отлично. А вот запасти тепло на зиму на мой взгляд не удалось.
     
  6. KosGov
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182

    KosGov

    Живу здесь

    KosGov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Украина, Днипро
    Вообще-то передача тепла происходит посредством процесса конденсации влаги, а не через характеристики теплопроводности трубы.

    Если речь вести о моей системе,то для обсуждения получается следующее.
    1. Кратность обмена воздуха 20.
    2. Трубы гофрированные, дренажные. Если снизить скорость потока, то понизится объем воздуха во времени, а вот насколько повысится дельта температур неизвестно. Так что "повышение КПД" неочевидно.
    3. Если бы трубы были глубже, то объем накопленной энергии был бы больше за счет большей разницы температур. "Вот только сколько тепла вернется обратно?"- на этот вопрос некоторые исследователи дают ответ, что было бы возвращенной энергии меньше. Фактических данных не видел.
    4. А система и не предназначена для сезонного накопления энергии. Только суточное выравнивание температуры воздуха в теплице.
     
  7. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Крым
    Для любителей сравнительного анализа.
    Сегодня 7 января поехал на дачу проверить общее состояние.Температура на улице +8. Время по Москве 12.30. Солнце в дымке, выходит -заходит.Расположение дачи- 25 км южнее Запорожья. По пути решил заехать проверить как чувствует себя тепличка которую мы установили в рекламно-исследовательских целях( на безоплатной основе) у фирмы торгующей цветами, кустами,хвойниками.
    Немного предистории.В декабре 2008 года у меня на даче была установлена теплица-конфигурация "отсеченая арка" ( по ландшафту), площадь около 20 м.кв, ориентация Юг, поликарбонат 6 мм с запаянными сотами, цвет: прозр-опал-прозр-опал. Назначение теплицы:баловство, отдых,наблюдение.
    В этом же месяце на выезде из Запорожья (пос.Балабино) по согласованию с владельцем торговой фирмы с рекламно-исследовательской целью была поставлена наша стандартная серийная теплица 3-2-6Ц+4Ф.Где:3-ширина, 2-высота,6-длинна,Ц-оцинкованный каркас из трубы 25Х25, поликарбонат 4 мм с запаянными сотами(тогда это был Стронекс)Ф-фрамуга верхняя. Поставили в том месте где сказал хозяин земли. 2 года он( хозяин) особо в ней ничего не делал, на зиму сносил какие то горшки и т.д. Этим летом теплицу передвинули по солнцу, в землю закопали какие то трубы( я хозяина не вижу, общаюсь с продавцом когда проезжаю мимо). Осенью в теплице была утеплена северная сторона,появился электросчетчик, электронасосик и ригельная секция системы отопления. Электронагревательные элементы отсутствуют. Все смонтировано в единую схему, залит какой-то антифриз и работает. Со слов продавца , хозяин решил строить большую зимнюю теплицу из поликарбоната, испытав на маленькой схему, режимы,температуры,экономию и т.д.
    По факту сегодня в рекламной теплице температура на градуснике в 12.30 была +24 градуса.В теплице в горшочках ЦВЕЛИ по моему анютины глазки.Продавец утверждает что в прошлом году эти же цветы не цвели. При этом добавляет что если на улице пасмурная погода, нет солнца то конечно темп. высоко не поднимается, но она всегда выше чем на улице. Мое личное впечатление от конструкции отличное-цинкование прекрасно( нигде нет ржавчины), поликарбонат в идеальном состоянии , соты внутри чистые.Так держать.
    Еду на свою дачу. 25 км. Время 13.10 по Москве. Температура в теплице + 12 градусов.
    Обьяснить что там и как закопано, залито у цветовода не могу.Рассказал что видел. Постараюсь заехать на неделе с фотоаппаратом и встретится с хозяином, обсудить перспективы строительства большой теплицы.
     
  8. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Крым
    Посмотреть вложение 628803 Посмотреть вложение 628804 Посмотреть вложение 628805 Фотопродолжение.
    Сегодня, 12 февраля 2012, время по Киеву 12.00, на улице переменная облачность, пасмурно. Температура окр. среды +2,5 град. Температура внутри + 22 град. Внутри теплицы НИ ОДНОГО электрообогревательного устройства или тэна.
     

    Вложения:

    • P1010016.JPG
    • P1010005.JPG
    • P1010008.JPG
    • P1010009.JPG
    • P1010015.JPG
  9. cedoi
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    190

    cedoi

    Живу здесь

    cedoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иркутск
    А что за ПК с запаянными сотами?
     
  10. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Крым
    Это наша фирменная фишка-запайка открытых сот поликарбоната.
     
  11. KosGov
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182

    KosGov

    Живу здесь

    KosGov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Украина, Днипро
    Эти ПЭ трубы не могут уходить в никуда, они с чем-то сообщаются. Так где же их продолжение?
     
  12. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Крым
    Не знаю. Я не владелец, Я зритель. Но точно не к теплоцентрали. Теплица в поле.
     
  13. Dima 71
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Dima 71

    Участник

    Dima 71

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киев
  14. cedoi
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    190

    cedoi

    Живу здесь

    cedoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иркутск
    А куда ж девается конденсат?
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    Конденсата там будет мизер. Гораздо хуже, когда вода попадает внутрь сот и ее оттуда сложно выгнать.