Двойной объемный каркас: как это сделано?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Те варианты, что я видел в районе оконных/дверных проемов и по обвязкам связывались фанерой (или ОСП) толщиной 3/4"
P. S. При 250мм утеплителя я бы не связывался с двойным каркасом.

 

Обязательно надо.

Обязательно надо.

 

Тут недавно одна клиентка озадчила меня вопросом о т. н. двойном каркасе, мол что это такое и есть ли смысл с этим связываться. Решил разобраться самостоятельно.
Сразу хочу сказать о стенах в каркасных домах - их составляющая в теплопотерях всего дома не значительная, в среднем она равна примерно 1/3, все остальное приходится на пол, потолок, окна, двери и вентиляцию. К примеру если мы захотим каким либо образом увеличить термосопротивление внешних стен на 5%, то выигрыш по в энергосбережении по всему дому будет чуть более 1,5%, согласитесь это капля в море.
Если брать стену наносферы, то судя по приведенным на сайте рисункам там проще говоря разрезали по центральной оси каркас стены из 200 мм доски на два независимых каркаса из 100 мм доски и сместили друг относительно друга более чем на 40 или 50 мм (в зависимости от толщины доски). В результате этого нас уверяют что исчезли мостики холода и стена стала "теплее". Возникает закономерный вопрос - отчего же? Как известно суммарное теплосопротивление в каркасной стене создается соотношением утеплителя и деревянного каркаса, и каждый вносит свою "лепту" в это дело исходя из своих характеристик теплопроводности и объема. И совершенно нет никакой разницы как и в какой последовательности мы разместим эти материала друг относительно друга - хоть размажем весь объем каждого из них по всей площади стены как бутерброд, хоть скучкуем дерево в одном углу а утеплитель в другом и т. д. - общее кол-во теплопотерь от этого совершенно никаким образом не изменится. Суммарный объем утеплителя и пилометериала в результате этих "преобразований" не изменился как видно, следовательно общее термосопротивление осталось на одном и том же уровне.
Так называемые мостики холода в виде сплошной деревянной стойки действительно исчезнут (но только стойки! обвязки, углы, оконнные проемы останутся прежними!), а если быть точнее они просто немного более равномерно распределятся по площади стены - как с внешней так и с внутренне стороны. Если в обычной стойке температура поверхности распределяется от тепла к холоду равномерно, т. е. при -20 на улице и + 20 внутри температура в центре стойки составит около 0 град, то в случаи с двойным каркасом внутрення стойка будет практически вся находится в температурном режиме близкой к комнатной, а стойка внешняя соответственно в температурном режиме близкому к уличному. При этом кол-во стоек будет больше в 2 раза! Вот и вся разница и никаких чудес! Вывод: все эти сказки о том что двойной каркас более теплый и т. д. - не более чем повод привлечь клиента и задрать цены.
Скажу и о минусах двойного каркаса - большая трудоемкость строительства, меньшая прочность каркаса. Все вышесказанное чисто ИМХО.

 

У меня нет строительного образования, в школе имел тройбаны, но по логике то чем толще стена тем теплее! Соответственно если стена (крыша,пол) не 150мм а 300мм это же теплее.

 

Теория без практики - очень бесполезная штука. Кратко - Вы не правы в своих суждениях насчёт разницы. Если сегодня ночью на улице не потеплеет, то завтра днём я сфотографирую стену своего каркасного дома, на котором с улицы сейчас отлично видны абсолютно все мостики холода при классическом каркасе.

 

Вы говорите о мостиках холода комментируя мое сообщение о суммарном теплосопротивлении стены, что есть не одно и то-же, как Вас понять? На счет мостиков холода я кажется ясно написал

Прошу пояснить в чем именно я не прав?

 

1 это меньшая площадь этих мостиков и соответсвенно...
2 разрыв можно сделать и в обвязках и стоек окон.
3 разверните стойки на 90 гр и ...ещё можно многое сделать.

 

Мужики как испонить стену 300мм а крышу 500мм в каркаснике?

 

Знаете, Zaza. Я уже давно пришел к выводу, что российскому человеку "весь мир - не указ". Даже мировые тенденции он подвергает сомнению. Посмотрите зарубежную строительную прессу - сколько внимание уделяется поискам эффективных решений по лучшей теплоизоляции зданий! Уж и книги по энергоэффективным каркасным зданиям на этой ветке форума лежат-пылятся.А на форме все молятся на классический каркас и самостроем возводят дома по одностоечной "холодной" схеме. Хотя, уж если и заниматься самостроем, логично применить самое передовое - и выиграть - и в качестве и цене!

Кстати, в ваших расчетах - небольшая ошибка. Наибольшая утечка тепла идет через кровлю, затем - по убывающей - идут окна-двери, стены и лишь на последнем месте - пол. Потому что тепло стремится, в первую очередь, вверх и вширь.

 

И это правильно ! Помните у Макаревича - " Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас ". А если серьезно - не все так однозначно. Думаю что про толщине утепления до 250мм, двойной каркас это геморой. Мостики холода в классическом каркасе без всяких заморочек минимизируются в уже приведенном выше примере https://www.forumhouse.ru/threads/129972/#post-3223044. Если требуется утепление от 300 мм, то двойной каркас уже необходимость. ИМХО .

 

И самое прикольное что на каркас в 300мм дерева уйдёт меньше чем на 250 в обычном исполнении

 

Не подскажите кто на форуме делает проекты домов? Может есть архитекторы? Интересует вот такой домик

 

Вот Вам наглядный пример "незначительных" мостиков холода на классическом ("одностоечном") каркасе. Толщина стоек\утеплителя 150 мм. Стойки из доски 150x50, снаружи плита OSB 9мм. Внутренней отделки в доме нет - только пароизоляция. Температура в доме +23...+25. В момент съёмки на улице температура -17, накануне несколько дней было -28...-34.
Надеюсь пояснять не надо где стойки, а где толща утеплителя?
p. s.: в морозы под -30 на стене намного нагляднее видны все теплопотери через стены.

 

Что вы этим хотите сказать? Что двойной каркас теплее? Или что дерево более теплопроводный материал по сравнению с утеплителем? Если последнее то я этого и не отрицал, перечитайте еще раз сообщение, это даже дураку ясно.