Двойной объемный каркас: как это сделано?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

оффтоп конечно жёсткий, но живу чуть западнее Урала (Кировская область), регион бедный, стоимость подключения газа ровно год назад выходила: "для своих" - примерно 100 тыс., "для тех кто с улицы" - ценник выходил 120-150 тыс. При этом трубу до "вентиля у дома" подвели фактически за счёт области, с людей взяли только дополнительно по 10 тыс. Сам не успел попасть в начальную газификацию, и на днях узнал что почём. Сейчас выходит 10 тыс. только за "врезку", а так ещё проект + каждый метр (от точки врезки) + оборудование + пуск. Т. е. ценник получается от 100 тыс. + Время. Последнее сильно печально - очередь от полугода, все разрешения делаются неделями. А если с условиями "не повезло" (у меня очень сыро), то можно и на дольше "зависнуть". Так что не всё так однозначно насчёт тепловых насосов, ой как не однозначно...

 

Хм, забавно. Никак не могу подумать, хотя применительно к освещению знал, что наши СНиПы немного эээ... зажаты.

 

Тоже ищу варианты двойного каркаса. Стойки Ларсена не подойдут, так как утеплять буду базальтом. Вобще очень странно слышать возражения зачем вам такая большая толщина. В Европе уже 40 см стандарт, а мы более холодная страна... Себе планирую строить толщиной 40 см: Двойной каркас 150*40, ещё снаружи и внутри по 50 мм.
Обследовал свою дачу тепловизором (сруб + пристройка каркасная 150 мм пенопласта.) Выводы сделал:
1) Все доски - мосты холода, и как минимум должны закрываться.
2) Пенопласт+ дерево (даже сухое) - плохое сочетание. малейшие подвижки дерева приводят к "лопанию" шва из монтажной пены со всеми вытекающими. Швы нужно перекрывать, желательно дважды. С ватой было бы лучше.

Экономически 40 см утепления уже оправдано во многих регионах (быстро окупится даже при нынешних ценах).

 

Двутавровые клееные балки БДКУ от karkaskomplekt. ru, например Либо "самодел" по образцу.

 

Дорого, пока у нас дерево намного дешевле ОСБ...

 

Я лишь предложил вариант.
Есть другой вариант. Каркас от "Наносферы" У них стойки двойного каркаса размещены в шахматном порядке.
Ну и 400мм мин ваты в стены - это слишком, разоритесь

 

В чем ЛСТК превосходит строительство ДОК из дерева ?

 

Тогда уж лучше кирпич

 

Возможно я не прав, однако, как я понимаю, двойной каркас нужен в первую очередь не из за того, что холодно, а потому что в стандартном виде, при определенных температурных режимах на каркасе появляется конденсат, например при влажности на улице 80% температуре -25, внутри 40% и +25. Кому не лень, посчитайте сами, только в расчет берите именно сечение стены по каркасу.

 

@dancer-ku, Нет там и близко конденсата внутри, даже при влажности 60% внутри.
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=60&ho=80&ld0=1500&le0=1&lt0=0&mm0=230

 

@baracud, я может что то не так вижу, по ссылке которую вы дали, зона конденсации практически на всю толщину стены, поясните как Вы сделали вывод, что при этом конденсата нет? А там еще будут плиты OSB снаружи, которые усугубляют еще больше.

 

Синяя зона на картинке калькулятора это еще не смерть. Там есть вторая вкладка Влагонакопление.
Вот там нет накопления, значит влага будет уходить не накапливаясь.
Также не хорошо, если конденсат на границе разделения слоев, там он может в капли воды превратиться.
Поэтому внутри помещения НА каркасе конденсата не будет, даже при указанных вами условиях.

 

@baracud, я и не говорил что конденсат будет внутри, однако я почти уверен, что он будет в длительные заморозки намораживаться на брусья снаружи, между осб и каркасом. К тому же в этом калькуляторе Вы забыли указать ОСБ, а это достаточно важно.
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=60&ho=80&ld0=1500&le0=1&lt0=0&mm0=230

 

Если нет переувлажнения, то влаги вы вообще не увидите, тем более там нечему намораживаться.
То что на рисунке обозначено синим цветом - это зона возможной конденсации. А возможность указана на второй вкладке Влагонакопление.

Если Вы хотите снаружи использовать ОСБ, то тогда изнутри обязательна пароизоляция.

 

@baracud, действительно, с пароизоляцией получается все хорошо, скорее всего Вы правы.
Значит получается, что люди, говорящие, что пароизоляцию делать не обязательно, если утепляешь пенополистиролом, вводят в заблуждение? Ведь будет конденсат по осб как раз.

Разве есть какие то целесообразные альтернативы, которые не просят пароизоляцию в таком случае?