1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 6

Двойной объемный каркас: как это сделано?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Victor-, 09.11.11.

  1. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Наверное речь о правильном двойном каркасе, где более 200мм утеплителя...
     
  2. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    тут тоже 200 мм утеплителя. Каркас правильный.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Читайте внимательнее я написал "более 200мм", для 200мм, ИМХО, есть более удобные варианты :hello:
     
  4. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что такое "правильный двойной каркас"?... Ну и заодно "неправильный"?... Мне непонятна смысловая нагрузка данных выражений, можно строить и тройной, только есть ли в этом нужда, просто "наносферические" манагеры преподносят "свое" детище как некий прорыв в светлое будущее, дескать вот она панацея от всех недочетов традиционного каркасника, а на деле это, как уже и упоминал (не один я), натуральное шарлатанство и развод на деньги.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    +1. Можно фото, схемы "правильного" и "неправильного"?! Чтобы понять.
     
  6. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Если Вам потребуется скажем 300мм утеплителя или 400мм Вы сами придете к правильному двойному каркасу. Пример правильного каркаса https://www.nrc-cnrc.gc.ca/obj/irc/doc/pubs/bpn/30_e.pdf - при таких требованиях по утеплению это скорее необходимость, а не PR :hello:.
     
  7. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    3.670

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Москва
    Вот эта тема - удобный случай познакомится с разными схемами энергоэффективного каркаса. Тут уже на фото упоминали "стойки Ларсена". Ну покажите все возможные варианты!
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.759
    Благодарности:
    13.149

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.759
    Благодарности:
    13.149
    Адрес:
    Коломна
    Позвольте полюбопытствовать, а как считали?
    У меня вот другой результат получился:
    200 мм каркас. Для "классики": 150 стойки + 50 горизонтальные планки. Для "наносферы": 100 + 100 стойки. Лямбда: 0.18. Ну и утеплитель с лямбда 0.04.
    Для "классики" сопротивление теплопередаче: 4.03.
    Для "наносферы": 4.23.
    Итого: 5%-ное улучшение.
    Расчет по методике СНИПов, DIN-ов etc. для многослойной неоднородной конструкции.


    Я в свое время просчитывал три варианта: онли стойки, стойки + перекрестный слой, I-joists (деревянные двутавровые балки).
    Именно в таком порядке и располагаются претенденты в плане улучшения теплозащиты. Сегодня "побаловался" с расчетом для двойного объема от наносферы: он уступает I-joists, но лучше всех остальных.
    Но это голый расчет по теплозащите. Без учета укосин и т.п. Ведь важно даже не просто перекрытие "мостиков холода", но и объемное соотношение в перегородке дерева и утеплителя. Сами понимаете, теплопроводности у материалов (дерево и утеплитель) разные.
    Потом не все варианты конструктивно универсальны.
    Например к деревянным двутаврам не добавить укосин ну никак. И жесткость можно задать только обшивкой. А вариант от наносферы по мне так откровенно плох в плане несвязанности внешней и внутренней обшивок.
    Зато деревянные двутавры гораздо лучше досок и бруса для горизонтальных перекрытий. И по жесткости и по теплозащите (объем в перекрытии они занимают гораздо меньший).
     
  9. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    3.670

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Москва
    каков же вывод?
     
  10. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не открывается у меня Ваша ссылка, да и ладно, на словах поясните, если не трудно, какие могут быть условия для возникновения необходимости в 400мм утеплителя, для жизни в Оймяконе что ли?!:) Так они ("патентоносцы") вроде как в Подмосковье промышляют, я не буду настаивать на озвучивании четкого определения понятия "правильный двойной каркас", ибо его не существует, да только я никак не возьму в толк, откуда столько адептов у заведомо бредовой идеи?! Я ведь не зря спросил у ТС не имеет ли он прямого отношения к упоминаемой лавке, поскольку выдавать подобную ахинею за технологию может либо полный невежда, либо откровенно заинтересованный человек(ну или может быть законченный романтик витающий в облаках):).
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.759
    Благодарности:
    13.149

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.759
    Благодарности:
    13.149
    Адрес:
    Коломна
    Он давно известен: надо искать компромисс :)
    Идеального решения не бывает никогда.
    Но прикинув варианты можно получить хороший результат. Исходя из своих предпочтений.
    Где-то так :)
     
  12. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    А приклеить снаружи каркаса 5-10см ППС и заштукатурить. Такой вариант не рассматривается?
     
  13. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неа, считали в компании с математиком,:)] ни о каких 5% речи и быть не могло, впрочем не буду настаивать, подскажите плиз, если владеете информацией, а насколько составляет разбежка в цене каркасника от "наносферистов" и обычной среднестатистической лавки? Да даже если тупо проигнорировать их "запатентованность" и строить это самому, насколько возрастут затраты? Неужто в искомые вычисленные Вами 5%?!
     
  14. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у меня открывается,- лучше один раз увидеть самому,- там неск-ко вариантов,- в двух словах не получится...
     
  15. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А за это много денег не "состричь",:)] а вот если пресловутым ноу-хау загипнотизировать, тогда просторы для ценовых диапазонов безмерны!:)]


    А в каком формате она "читается"? Пробовал по всякому - кракозябры выдает...