1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Камин с теплообменником

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем SPG, 01.03.08.

  1. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Вот сфотографировал специально для некоторых менеджеров, обобщающих все в кучу и пугающих конденсатом, точками росы и т.д

    НЕТ ТАМ КОНДЕНСАТА!! Только вымазался по локоть:)]
     
  2. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Ага. Обо что вымазался? О побелку? Открыть ревизию в одной точкеи сразу доказать что во всем дымоходе нет конденсата, это вполне в стиле Етула.
     
  3. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    А если есть желание раз в неделю пробивать теплообменник, и прыгать для сугрева вокруг топки с оным, пока она прогреется, то обязательно Етул.

    Super GSM,личный опыт или как обычно? Прыгать нужно вокруг Эдила, пока не прогреется, а потом драить... Физика!!


    Опять тема превращается в перепалку между теоретически наштудированнми продавцами с разговорами ниочем...

    зы: Это тот кто как он говорит... здесь для того, что бы учиться!)) Фото для него не доказательство, ну тогда, даже не знаю чем помочь:)]
     
  4. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Это физика Стикс. Причем тобой же нетак давно и расписанная. Хватит флуда, пиши по теме.
     
  5. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
  6. alexandrovart
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    Драить - понятно. Все драят, кроме вас. А прыгать-то зачем? Может это какая-то новомодная норвежская технология?
     
  7. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Давай по теме. Расскажи чем принципиально отличается сажеобразование в Етуловском теплообменнике от сажеобразования внутри топки Эдила? Твои мысли, без рекламной шелухи. С учетом того, что в топке 650 гр, а на патрубке в раза меньше.
     
  8. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Расскажи, это будешь говорить мальчику на улице. Читай внимательно, что пишут для начала. потом будешь знать где сажа образуется у Йотула, а где у Эдила.

    В Йотуловском теплообменнике сажа образуется в каналах теплообменника и ее нужно чистить периодически( там в комплекте еще и ерш идет). Но сама топка, стекло - сухая как в обычном камине. Снять дефлектор и прочистить несколько каналов, гораздо быстрее и проще, чем отдраивать всю топку.
     
  9. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Т.е. чистить теплообменник легче? Залезть в топку (она ну никак не чистая после протопки) снять ну никак не чистый дефлектор, поковырять каналы теплобменника, засыпая руку сажей, вытащить эту руку, засыпав пол у камина - это проще, чем веником по стенкам махнуть? Однако, не только с физикой проблема. С логикой тоже.


    При этом из за в 2 раза меньшей температуры и соотв. более серьезном сажеобразовании, а так же из за намного меньшего сечения канала делать это прийдется в несколько раз чаще, чем чистить топку. Это тоже не смущает?

    alexandrovart, сколько топка Эдиловская стоит? Сколько раз уже чистили? Фото топки после месяца работы потом выложите плиз.
     
  10. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Угу, вопрос только,как часто веником махать:)]

    Последний вопрос, ну просто пять баллов!! Спросил Super GSM у сидящего за соседним компьютеором менеджера...:)] Сколько раз он чистил Эдил?

    На сегодня все
     
  11. alexandrovart
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    Если не изменяет память - ценник был ок 65 тыс. руб., после скидки взял за 60 (май 2009-го г.).
    Теплообменник (заднюю часть камеры и оребренную трубу в верхней части топки) пока не чистил ни разу. Даже ведро для пепла забыл, когда выносил в прошлый раз.
    Но нагар есть - не скрываю, в основном из-за хвойного топлива. На время прогрева влияния не оказывает. Было, что пару раз попробовал поскрести шпателем, потом забросил, т. к. количество отложений не увеличивалось.
    После топливных брикетов почти все налипшее на внутр. поверхностях топки выгорело.
    Стекло коптится при закрытой подаче воздуха. С полностью открытой заслонкой самоочищается. Не до идеальной чистоты, но наблюдению за огнем абсолютно не мешает.
    Фото выложу как только доберусь до дачи. В ближайших планах (до НГ) посещение не предвидится.


    Давайте, не останавливайтесь - придумайте мне еще какую-нибудь специальность.
     
  12. shpinya
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34

    shpinya

    Живу здесь

    shpinya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Витебск
    Из СуперГСМ ссылки
    Получается для нормальной работы ТТ котла нужен ТА (теплоаккумулятор) - цена вопроса сразу прыгает под 1000 баксов. Плюс обвязка котла - в прошлый раз было сказано (это вроде было в числе 2 стертых модератором страниц), что обвязка котла и камина по цене равназначна. Итого имеем, дешевый китайский камин с теплообменником по цене равен ТТ котлу. ТТ котлу нужен ТА. Если йотул - то нужен родной теплообменник по цене ТА. Но йотул позволит хоть какой-то режим длительного горения без засаживания топки и постоянного подкладывания дров при устоявшемся режиме.
    У меня на работе одна сотрудница с содроганием вспоминает топку обычного ТТ котла дровами. Чем хорош газ - тем что нажал кнопку и забыл на всю зиму.
    Чем хороши пиролизники и тлеющие режимы в топках - тем что можно загружать дрова 2 раза в сутки.
    Не вижу где собака зарыта. Получается, что ТТ котел + ТА + обвязка по цене равен или больше чем качественная топка + теплообменник + обвязка.
    Что скажут те кто имеют камин с теплообменником, как часто подкладываются дрова, как часто чистка топки, какой режим отопления, какие отапливаемые площади, сколько палится дров за сезон? Хотелось бы услышать реальных практиков.
     
  13. alexandrovart
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    У вас же предполагается резервная система - тогда зачем вам думать о ТА?
    К тому же ТА можно изготовить в кустарных условиях и уложиться в минимальный бюджет или купить навороченную (в т. ч. энергозависимую) систему стоимостью под 3 тыс. уёв.

    Я, на тех стертых страницах, высказал мнение, что наиболее оптимальным для вас вариантом был бы простой тт-котел врезанный параллельно или последовательно имеющемуся газовому или врезанный в ту же систему камин с вод. контуром. Варианты их интеграции зависит от ваших конкретных условий. Если ваша существующая система работает с принудительной циркуляцией, то необходимо будет добавить аккумуляторы, зарядник и инвертор.
    Если не хотите зависеть от электричества, то посмотрите в сторону каких-нибудь воздухогрейных аппаратов с разводкой тепла по помещениям через гофротрубы. Аппарат, естественно, должен находиться ниже отапливаемых помещений (в подвале).
    Ётул-то выйдет на режим медленного горения, но его теплообменник не будет греть ваши батареи с заявленной мощностью.
    Радуйтесь, что он у вас есть.
    Вы их видели? Они здоровые и объем разовой загрузки не хилый. На одной охапке 12 часов не проработают. :)
    Что вы подразумеваете под обвязкой? У меня ушло часа три - намотать паклю, скрутить трубы через уголки и муфты, прикрутить насос, прикрутить пару коллекторов и посадить на них группу безопасности с мембранником. Далее пошла разводка металлопластиком. На всю систему потратил три дня с перерывами на пиво.
    Опять таки - у вас резервная система, а вы мыслите как об основной.
    На прошедших в РФ длинных выходных топил два раза в день по две закладки обрезков пиломатериалов. Дрова не взвешивал. По паспорту для номинальной теплоотдачи в 20 кВт требуется 6 кг дров в час. Такой же расход будет и у Ётула и у КЧМ-а (при той же номинальной мощности).
    Прошлой зимой выводил дом из глубокого минуса - примерно семь часов непрерывной топки. На вторые сутки топил раза 4, на третий день отвалили. Поэтому не показательно.
     
  14. shpinya
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34

    shpinya

    Живу здесь

    shpinya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Витебск
    В этом и дело, что проживание наездами на даче при маленьких площадях - это одно, а когда постоянно, да от 200 квадратов - немного другое.
    Почему нельзя как у газового котла? Висит на стене ящик, у него 4 дырки, подсоеденил в них трубы - и на тебе и ГВС, и отопление. Вся обвязка внутри ящика. И группы безопасности, и манометр, и насос, и расширительный бачок - ни очем голова не болит. А с этими котлами и каминами - голова уже как арбуз распухла :)]
    Похоже - конвекционное будет самым простым и дешевым.
     
  15. alexandrovart
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    У меня где-то 115 кв. м (среднеутепленного дома), поэтому водяного контура на 13 кВт хватает вполне.
    С вашей же площадью думать о камине с вод. контуром... Выйдет или не самый бюджетный вариант (тот же Эдил, других водных каминов такой мощности не знаю), или тт-котел, но уж точно не Ётул с теплообменником на трубе. Тогда уж тот же Ётул (раз уж они в Белоруссии так дешевы) с воздушной разводкой до ближайших смежных помещений или другую подобную печь. Разводка воздуха до удаленных помещений будет возможна только с вентиляторами (которые гордо именуют турбинами). Но "гофры" нужно нужно утеплять и еще куда-то прятать...
    Ну у вас это вошло в стоимость котла. :) Например при определенных условиях иногда добавляют и дополнительные насосы, и расш. баки...