1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Камин с теплообменником

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем SPG, 01.03.08.

  1. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    Дык, я тоже только за! Вот и сам сейчас собираю камин на Оптима Аква700Ш.
    Подумываю и солнечные батареи поставить с отдачей излишек в сеть, а в солнечном коллекторе пока останавливает проблема куда девать излишки летом, а так внутренние сети подготовил к врезке СК и место выделил под крышей.
    А контролер посмотрю, спасибо.
     
  2. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    не кинешь ссылку на простенький контроллер?
     
  3. khong_ar
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    2.952

    khong_ar

    Живу здесь

    khong_ar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    2.952
    Адрес:
    Новосибирск
    Из опыта зимней эксплуатации камина Мета Аква: топил только в выходные и праздники по 6-7 часов евродровами и досками. Температура сбоков камина на расстоянии 10см ~70гр., сзади -вообще не греется, т. к. там теплообменник ~30гр., основное жар идет от переднего стекла и верхней трубы дымохода.
    Через 2-3 месяца топки лопнул колосник (сделан и 5мм чугуна). Не стал заморачиваться с гарантией, заварю. В остальном всё хорошо. Начал, по-тихому, отделку из кирпича (пусть тепло накапливает), низ теплоизолировать не имеет смысла из-за температуры, насчет верха подумаю.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Их там сотни, нужно выбирать, вот первый попавшийся.

    А вот с этим осторожнее - большинство счетчиков расчитают отданную в сеть энергию как потребленную - так придумано... есть всего несколько моделей трехфазных бестрансформаторных, которые ведут раздельный учет по направлениям. Ну и могут быть запрограммированы таким образом, что на экран выводят показания в виде суммы по модулю, иными словами опять попандос:mad:. А отследить излишки энергии, которые могут утечь в сеть сложно.

    Как раз скоро начнется борьба:aga:. Пока идея сделать в пристроеном гараже гармошку на несколько метров из алюминиевых секций - пускай греет гараж:aga:.
    Самое красивое решение - ролеты поверх колектора. Еще более красивое - с приводом, который управляется контроллером коллектора по замыканию реле, которое запрограммировано на событие перегрев системы. Достикла температура коллектора значения Х - релюшка замкнулась, ролеты задвинулись.

    Ну и стоит сразу решить, на трубках или плоские. Трубки реально грели до +72 на морозе -10 в феврале, я в шоке был. ТТ котел к тому времени уже разогрел бак до +60, а контроллер поддерживает дельту с коллектором минимум 7 градусов, насос качал в бак без остановки. К сожалению немецкий еонтроллер Resol не показывает текущую тепловую мощность, только итог по нарастающей...
     
  5. khong_ar
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    2.952

    khong_ar

    Живу здесь

    khong_ar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    2.952
    Адрес:
    Новосибирск
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю можно, только понадобится другой датчик потока, в комплекте кажется на ДУ 20, для ТТК может оказаться маловато сечения, нужно искать подобный датчик на большее сечение, и обязательно понять - как контроллер будет считать поток с другим датчиком. Принцип действия подобного контроллера в сравнении дельты температуры у источника тепла с температурой в желаемом месте. Как только дельта более X градусов включается насос. Ну и всякие разные дополнительные сценарии. В этих контроллера как раз в весь интерес в доп. функциях. Обычное реле температуры для включения насоса можно и за 20-25$ поискать.
     
  7. khong_ar
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    2.952

    khong_ar

    Живу здесь

    khong_ar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    2.952
    Адрес:
    Новосибирск
    А нужен ли датчик потока? Будет без него работать? Смотрю классно получается: если зацепить базовый датчик температуры на низ ТА, а другие повешать на подачу камина и ТТК, то всё должно работать. Затопили, температура подачи растет, насосы включаются. Подкупает, что в одной коробке, можно какую-то статистику смотреть по интернету (не знаю зачем :)). А дельту есть возможность регулировать?
     
  8. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот датчик самое необходимое для статистики - сколько кВт тепловой энергии получено по воде. Даже для себя любимого - спалил упаковку брикетов или X кг дров - получил число кВт*ч тепловой энергии с этой порции топлива, посмотрел в кассовый чек от брикетов, сделал выводы:|::um:
    Либо смотреть подобный контроллер с импульсным входом для расходомера - туда можно прикрутить счетчик ГВС с импульсным выходом - они немного дороже обычных, и бывают на любой ДУ. Обычно в моделях с расходом до 5 кубов в час 1 импульс = 1 литр. В контроллерах соот-но этот параметр тоже настраиваемый. С учетом погрешности счетчика вычисления должны быть достаточно точными. В правильных контроллерах еще можно указать процент гликоля в теплоносителе - это влияет на теплоемкость.
    В общем контроллер для солнечных систем является идеальным решением совместным с топкой решением. У себя один поставлю на топку с контуром и печку сауны, для солнца придется второй заводить.
     
  9. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    может и на трубки ссылку кинешь, глянуть, прицениться... Стоит ли в наших северных широтах заморачиваться с солнечной энергией?
     
  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тема очень обширная.
     
  11. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    Это понятно... Интересовало где все приобретали...
     
  12. tim21701
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    tim21701

    Участник

    tim21701

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Кое как осилил все 42-е старицы этой ветки... Тоже решил взять каминную топку. Вот только определиться не могу, купить Оптиму 700Ш или Аквариус. Цена вроде одинаковая, но какое отличие в них друг от друга - не понятно... Аквариус 77кг а Оптима 100+, выходит что в первом только сталь? Кто то писал тут ранее, что лопнул колосник после 2-3 месяцев использования, но, не понял к какой топке отзыв этот был... Теперь на распутьи...
     
  13. tim21701
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    tim21701

    Участник

    tim21701

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Забыл добавить... Дом каркасный 120м, два этажа, стены минвата 100мм + 5см пенополистирол (обшивка снаружи... Внутри пока никак не утеплён; стены-пол-потолок - голое OSB. В наличии 6 радиаторов (как на фото), два из них длинные - практически в два раза длиннее. Сколько всего в них кВт непонятно, всё на немецком)
    Камин с водяным контуром планирую поставить как основной источник отопления. Живу в Калининграде, точнее в области - Светлогорск, 600 метров до моря. Зимой морозов особо нет, прошлой было -25 пару дней) Сегодня уже 19-е декабря а температура за окном была днем +10. Снега еще не было... А если и будет - через неделю тает обычно)
    Хватит ли мне его? И много/мало радиаторов? И как вообще подсчитать в них обьём воды, что бы потом высчитать на сколько нужен расширительный бак?
    На фото бак на 80 для скважины 70м
    image.jpg image.jpg
     
  14. tim21701
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    tim21701

    Участник

    tim21701

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    С радиаторами разобрался. В линейке Classic VK их существует три вида от производителя HM.
    Цифры "3-500622" (на фото выше) это и есть ТИП радиатора, в котором указана его высота и длинна.
    Вот мои радиаторы, всего 9 штук:

    3-500422 - 2 * 882 Вт = 1764 Вт (Обьем воды 2,12 л * 2 = 14,84 л)
    3-500622 - 5 * 1322 Вт = 6610 Вт (Обьем воды 3,18 л * 5 = 15,9 л)
    3-501122 - 2 * 2424 Вт = 4848 Вт (Обьем воды 5,84 л * 2 = 11,68 л)

    Итого по мощности = 13222 Вт
    Воды в радиаторах = 42,42 л

    Грубо говоря, у меня только в одних радиаторах будет 42,5 литра воды и 13 киловатт мощности
    + (примерно) 80 метров МП трубы, диаметр 20мм (Сколько это воды - не знаю как считать).
    + (примерно) метра 3 МП трубы на 32мм (или лучше на 25?) - для обвязки котла и подъёма на второй этаж.

    Понимаю, что по мощности радиаторов больше чем надо, так как у каминной топки (Eurokamin Оптима Аква 700Ш) везде пишут 7кВт по водяному контуру, выходит что радиаторы никогда не будут ГОРЯЧИМИ? Лишь слегка теплыми? И как мне рассчитать для указанного количества воды (включая батареи) - на сколько литров нужен расширительный бак?

    Заранее всем откликнувшимся спасибо)
     
  15. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    Я взял оптиму, но еще не установил, так что отзывов нет у меня, то, что она тяжеленная - это факт, чтобы вдвоем таскать приходится изнутри всю чугунную футеровку снимать.
    По РБ, если грубо, то 10% от объема всей СО, если более точно, то скачайте рекомендации производителей, можете инструкцию от РБ Вальтек на их сайте скачать, там есть расчет.
    Что касаемо радиаторов, то боюсь они будут у вас еле теплыми... Навряд ли 7 кВт выдаст топка, мне кажется это ортимимистичные цифры, при этом ее надо кочегарить постоянно, в итоге тепло в помещении станет от самого камина, нежели от еле теплых радиаторов. На форуме есть пример когда из контура камина теплоноситель сразу в теплый пол напрямую загоняли, ничего не перегревались...