Утепленный пол. Проблемы с влажностью

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы слишком бегло прочитали сообщение.

«Щели» в продухах оставить придется. Главное, не переборщить.

Получим почти неотапливаемый дом. Просушки «пирога» перекрытия за счет отопления почти не будет. Значит, требования к вентиляции будут выше.

 

Неочевидно. Многое зависит от того, что конкретно утеплено и на какую глубину. А не так как вам представляется. Вы сами это понимаете?

Этот аккумулятор дает разный эффект в разных условиях. Он может быть как аккумулятором тепла, так и холода.
Да, еще надо помнить, что грунт на глубине порядка 2м уже имеет стабильную годовую температуру. Это тоже существенное условие.

 

Послушай, мужЫк, если тебе сказать больше нечего, то можешь уменьшить "влажность" Лисе под полом?
]P. S.: Фирштеен?

 

Ребята! У вас тут накал страстей вышел за все разумные и неразумные пределы! Прошу прекратить взаимные оскорбления и вернуться к обсуждению технической стороны вопроса.

 

А что, так скромно раньше молчал, с предыдущей страницы, господин топиксатрер?

Мы с Билли спокойны, как удавы.
По теме мы уже все сказали.
Если у кого есть конкретные вопросы - задавайте.

 

В господах и барах не ходил, а с детства приучен уважительно относиться к женщине. И, вообще:

 

Даже если они несут ахинею?
Ну, что мне вам сказать - обыкновенный алень. А по вашему вопросу все два раза уже разжовано.
И чтобы не уходить от темы, скажите, у вас есть ко мне вопросы по существу?

 

Думающий, плюспицот!
oss, ахинею тут несли все, больше или меньше. Даже я ! Стоит ли по этому поводу обзываться по-детсадовски? Не было бы дискуссии (увы, омраченной склоками), я бы, может, и не почерпнул пару полезных моментов. Мое мнение - здесь не нашлось супер-пупер спецов (извините), все плавали по существу вопроса.
ТС респект за такую полезную тему (уже непосильную для новичков), я со своим полом определился, остается только треп

 

Если утеплено, то в моем понимании это:
1. Для фундамента ниже глубины промерзания ЭППС 50мм (в Ваших краях, наверное нужно 100мм) от верха и до низа или на 3м вглубь, если подошва еще ниже.
2. Для МЗФЛ это утепление по ленте (аналогичное п. 1) и утепленная отмостка на ширину равную или большую глубины промерзания (по углам надо ширину отмостки увеличить хотябы процентов на 50).
Остальное это не утепление - ну т. е. оно как бы и утепление, но вот толку от него...
Да, продухи на зиму закрыты, лента накрыта утепленным перекрытием.

Вы правы, но я ведь не про влажность в подполье, а про промерзание ленты/грунта, а пики температуры он сгладит - т. е. минимальная температура ленты будет выше. И минимальная температура в подполье будет выше (правда максимальная будет ниже ). Чем тщательнее мы будет утеплять ленту и отмостку, тем меньше будут колебания температуры внутри от среднегодовой для Вашего региона.

Да, и это условие тоже нам будет помогать в борьбе с морозным пучением.

 

Спасибо Вам!
Теперь четко и понятно, 280-й тоже прочитал.

 

А не надо ничего представлять. Здесь разговор идет о борьбе с конденсатом и сыростью, а не с абсолютным перекрытием доступа воздуха. Я утверждаю, что чем больше постоянного доступа воздуха в подпол, тем меньше там сырости. Зимой продухи закрывают для сохранения тепла в доме при неутепленных полах. При утепленных смысла нет.
Никакой вентилятор не снизит давление так, чтобы снизу пошли грунтовые воды. Это не вакуумный насос, применяемый в производстве электронных компонентов. А вот приток теплого воздуха из помещения зимой обеспечит, опять появится дополнительная влажность в утеплителе и конденсат на лагах. И вопрос опять пошел по кругу, что делать и как с этим бороться. На мой взгляд, при непрерывных измениях условий по эксплуатации подпола, тем более "обнаучивая" тему, поднятый вопрос будет вечный.

Сильное утверждение, успехов вам в решении всех проблем.
ЗЫ Как у меня до сих пор ничего не сгнило, не представляю

 

Ваш дом расположен в сухом месте, с низким УГВ. Признаком этого служит описанный вами случай быстрого ухода верховодки весной в подвале. Поэтому грунт справляется с повышенной влажностью поступающего в подполье весеннего воздуха. Низким УГВ для МО я считаю более 3м от поверхности.
Поэтому ваш случай подходит для низкого УГВ.

 

А чем отличается низкий УГВ от высокого? Ничем, если это не болото. При высоком УГВ надо делать больше продухов или выводить трубу из подпола для вентиляции. Заблуждение состоит в том, что не грунт справляется с влажностью, а постоянное поступление воздуха выравнивает температуру и влажность в подполе с уличной, что влечет отсутствие кондесата (или его минимум). Временного конденсата бояться не надо. Влажность как была в воздухе, так и останется, с ней бороться бессмысленно. Грунт влажный, да ради бога! У меня грунт не сухой в подполе, как здесь указывали некоторые, немного сыроват, сухие балки и фундамент, а это самое главное. Я не веду борьбу с сырым/влажным грунтом в подполе, я делаю все, чтобы балки и доски были сухие, а это совершенно разные задачи.

 

Тем, что при высоком УГВ в области относительно стабильной температуры грунта (+4 С) на глубине около 2м и выше есть водонаполненный слой, вода из которого никогда не кончается, и может быстро мигрировать вверх (осенью) и долго прогреваться (весной).

Влажный грунт - признак того, что лишняя влага из воздуха при его охлаждении под полом постоянно впитывается грунтом.
Но, при низком УГВ эта влага стремится вглубь грунта, в более холодный нижележащий слой. Но в вашем случае этот слой сухой и может аккумулировать влагу. Приток влаги из воздуха в вашем случае компенсируется адсорбцией грунта и влажность под полом не достигает критической для дерева.
В случае же с высоким УГВ влаге их воздуха идти некуда и она обводняет грунт подполья, повышает общую влажность под полом выше критической для дерева. И чем больше теплого влажного воздуха вы прогоняете через подвал, тем критичнее влажность.

 

Мы с вами опять говорим о разном. Вы все правильно говорите, но я не собираюсь бороться с влажным (сырым) грунтом. Я стремлюсь к тому, чтобы сделать лаги и фундамент с температурой равной воздуху снаружи и все постоянно продувалось, тогда влажность под полом никогда не достигнет критической для дерева. Как только температура сравнялась, конденсата и влаги на лагах и досках нет. Нет влаги, нет сырости и плесени. Цель достигнута!
Теплый и влажный воздух бывает только в жаркую погоду, ночью влага выпадает в виде росы и воздух становится суше. Но вентиляция продолжает работать и забирает влажный воздух из подпола.
У меня в селе почти тысяча домов стоит на черноземе, колодцы 2-3 метра глубиной, после дождя земля сохнет днями и ничего не случилось.
В России сотни тысяч домов стоят в сырых и влажных местах, без всякой обработки и утеплений грунта и пленок. По вашему они должны были давно сгнить...