Утепленный пол. Проблемы с влажностью

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Смонтировал сегодня систему принудительной вентиляции подпола. Труба 100 мм. идет от середины подполья, через перекрытие и кухню на улицу. Вытяжной вентилятор с датчиком влажности поставил в подполе на конце трубы. Проводку провел через заземленный металорукав, подключив через УЗО с током срабатывания 30 мА. Все испытал «на поверхности» - работает прекрасно. Несколько минут монтажа в подполе, включение, и… облом. Срабатывает УЗО. Нескольких минут в настолько влажной среде хватило для превышения тока утечки! Демонтирую, вынимаю на поверхность, несколько минут и… все опять работает нормально. Вот так, придется покупать канальный вентилятор и ставить его в сухом месте (на кухне), а этот потом сойдет для санузла. А так все хорошо начиналось…

Когда сделаю рабочий выриант, фтографии приложу.

 

Думающий
очень интересно. жду фоток

 

Вопрос к представителям научных школ данного раздела: канальный вентилятор можно запитать от программируемого таймера. В какие часы дня и ночи его лучше включать, а в какие выключать, чтобы с максимальной вероятностью закачивать осушающий воздух, и не закачивать увлажняющий? Наличие датчиков влажности задачей не предусмотрено.

 

Всю ночь читал этот топик, думал какой то урок для себя на будущее вынесу и понял что проблема так и не решена. Вывод сделал один. Форум форумом...
Думающий, я вам настоятельно рекомендую обратиться к специалистам по месту жительства и взять с них гарантию на устранение дефектов. Тут куча спецов которые в глаза не видели ваш грунт и только дают советы, пока у вас рушится мечта. Может быть на вашем участке вообще нельзя было строить? А если можно и у соседей все сухо то у них и узнать в чем секрет. Лучше не экспериментировать, не гадать, не бросаться из идеи в идею и не выкидывать бабки на ветер.
Читаю аж жалко вас становится, сорри, мы мужики в жалости не нуждаемся.

 

Тут наше «фи» представителям «научных школ». Анализа много, а синтеза нет. Люди читают ночами, и впадают в ступор.

Что касается долгорешаемости моей проблемы, так тут все просто: строю исключительно своими силами после основного рабочего дня, на «профи» денег нет. Да и разуверился я в «профи»: в эпоху всеобщего нравственного разложения, сколько денег ни заплати, все равно схалтурят.

Теперь небольшой синтез, оставленный без внимания нашими уважаемыми физиками.

1. Источники поступления влаги в подполье, или «кто виноват»:

1.1. Если УГВ выше 2,5 м., идет капиллярный подсос грунтовых вод.

1.2. Верховодка от дождей и талых вод.

1.3. Конденсат.

2. «Что делать»:

2.1. Гидроизоляция подполья, дренаж, гравийный разрыв.

2.2. Отмостка, поверхностный водосток, иногда дренаж.

2.3. Теплоизоляция холодных массивных элементов: грунта и стен фундамента; естественная и искусственная вентиляция.

Так что физики, как мне запрограммировать таймер включения вытяжного вентилятора?
P. S: Канальный ввентилятор сегодня купил. Таймер есть. Лабораторная работа продолжается.

 

Чтобы сделать "синтез" надо сначала понимать то, что вы собираетесь синтезировать. Ведь кроме вас самого никто этот синтез не проведет.

"Капилярный подсос" мало влияет на влажность подполья. Влага движется в основном из областей с высоким потенциалом влажности в области с низким потенциалом. Конденсат лищь следствие .

По уму, вам в таких условиях и надо было бы строить бетонное перекрытие подполья. Сейчас гравийный разрыв вам не поможет ничем. Вам уже много раз сказали, что нужно сделать гидроизоляцию грунта и его утепление. Тогда можно вентилировать подпольное пространство. Или вы ждете чуда? Или собрались ставить кондиционер на подаче в подполье? Так ваше подполье само сейчас работает как кондиционер для наружного влажного воздуха.

Абсолютная влажность сейчас и днем и ночью высокая, как бы вы не включали таймер, ваш подвал будет накопителем влаги.
Если хотите поэкспериментировать, поэкспериментируйте, может найдете подходящие режимы.
До проведений тепловлагоизоляции грунта можно включить через таймер кварцевую лампу жесткого излучения. Хотя бы плесень не будет интенсивно развиваться.

 

Я не физик, но источник влаги - это вода, которая имеется и в воздухе, и в грунте. Летом грунт не может быть источником поступления влаги, поскольку он (грунт) имеет более низкую температуру, чем воздух. Однако холодный грунт может быть охладителем всего подпольного пространства. А что у нас происходит с охлажденными предметами (например с бутылкой минералки, вытащенной из холодильника)?

А это:

Это вторично, летом на влажность подполья практически не влияет, если конечно вода рекой поверх грунта не льется.

Это не самый эффективный метод против увлажнения подпола.

Для того, чтобы подпол сушился, вентилятор должен включаться при температуре наружного воздуха ниже температуры в подполе. В остальное время все поступление наружного воздуха нужно по возможности прекратить.

 

Тут есть дилемма. Самый холодный воздух ночью, но он и самый влажный. Недаром, роса выпадает ночью под утро, когда температура воздуха минимальна. Получается, продуктивнее качать теплый дневной воздух. Он и перекрытие прогреет, и лишнюю влагу с собой унесет (конечно, если его собственная влажность не равна 100%).

Я и не отказываюсь от утепления подполья (уже ЭППС закупил). Но, по сути, Вы не правы. Дом «на курьих ножках» будет снизу сухой благодаря интенсивной циркуляции воздуха под ним. Разве не так? А если я включу интенсивную искусственную циркуляцию, разве я не получу тот же эффект? Избыточная влага будет интенсивно выноситься циркулирующим воздухом. Только искусственная вентиляция имеет одно преимущество: управляемость. Вот как ей лучше управлять, я и пытаюсь сейчас понять.

 

Да нет тут никакой дилеммы. Как Вы не поймете, что воздух самый насыщенный влагой именно днем, в жару. Остывая ночью он просто не может удержать такое количество влаги и избавляется от нее (роса, туман).

Избыточная влага не будет выноситься циркулирующим воздухом, поскольку воздух и есть источник этой влаги. Другое дело, если этот теплый воздух сможет компенсировать потери тепла излучением обращенных к холодному грунту поверхностей (попросту прогревать их), тогда никакого конденсата и сырости не будет.

 

Пока собирал установку принудительной вытяжки, обратил внимание, что зона интенсивной конденсации находится в зоне застоя: там, где новый дом пристроен к существующему, и нет продухов. Туда и провел трубу. Причем, насверлил по ее верхней поверхности отверстий, так что воздух засасывается прямо с перекрытия вместе с каплями воды. Канальный вентилятор поставил на вертикальном участке на кухне. Поработает, посмотрим результат.

Несколько фото с мобильника. В ближайшее время захвачу с собой фотоаппарат.

Правильно. Циркулирующий воздух будет нагревать перекрытие и, если его относительная влажность менее 100%, то еще и имеет возможность растворить в себе и вынести некоторое количество влаги. В конце концов, наша задача добиться положительного баланса: чтобы вся сконденсированная влага выносилась потоком воздуха.

Собственно, непосредственно около продухов у меня и сейчас сухо. Там баланс уже достигнут. Не желая превращать ленточный фундамент в «дом на курьих ножках», я пошел далее путем организации принудительной вентиляции, а не сверления еще моря продухов за остатки кровно заработанных денег.

 

Только надо сначала эту влагу в пар превратить...

 

Но именно в этот момент его не имеет смысла закачивать в помещение. Он уже перенасыщен водяными парами и ничего вынести с собой не сможет, а наоборот будет источником росы в подполье.

А вот теплый дневной, хоть и влажный, но не до 100%, как раз имеет резерв растворить в себе еще некоторое количество влаги.

Это естественный процесс влагообмена. В подполье влажность 100% и капли висят. К этому воздуху подмешиваем уличный с влажностью менее 100%, и эту смесь выносим вытяжным вентилятором.

 

Не хочу Вас обидеть, но Вы заблуждаетесь. Оставьте в покое пока Ваше подполье, дождитесь, когда температура на улице понизится (не все же время жара будет стоять), и наблюдайте волшебное высыхание.

 

Если «ждать у природы погоды», можно дождаться и замены половых лаг. Нет, «через терния к…» стабильно сухому подполу мы пробьемся! Правда на той неделе намечается командировка со вторника по четверг, поэтому работу по водоотводу, отмостке и утеплению подпола придется опять немного отложть.

 

Могу предложить еще способ: закрываете все продухи и усиленно греете подпол (тепловая пушка бы не плохо подошла). На ночь несколько дырок можно открыть, только днем обязательно закрывать и больше не пускать туда уличный теплый воздух.