1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 21

Утепленный пол. Проблемы с влажностью

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 12.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Какие выводы по эксперименту?
    ЗЫ Вместо вентилятора можно установить сантехтрубу диаметром 100-200мм высотой от 3-х метров, на солнечной стороне, желательно покрасить темной краской. Чем выше и больше диаметр, тем лучше. Принудительная вентиляция будет прекрасно работать всегда без вентилятора.
     
  2. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    272

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Уф, прочитал все 43 страницы за 2 часа. Что сказать... Надо что-то сказать:
    1) Насколько понял тема о подпольях на глинистых грунтах с высоким УГВ. Поэтому всем у кого это не так, с рассказами о прекрасных сухих вентилируемых подпольях следует открыть свою собственную тему (согласен с oss).
    2) Прекрасно озвучено, что источником влаги в подполе являются 2 фактора - собственно земля с высоким УГВ и влажный воздух, поступающий снаружи. Из этого следует один непреложный вывод - землю надо изолировать полностью, путем покрытия гидроизоляцией. Чтобы не ней не конденсировалась влага посыпем песочком.
    3) "Думающий" скажет - а как же поглощение почвой влаги весной и осенью, когда влажность воздуха выше чем почвы? Я отвечу - а зачем вообще вентилировать подполье в это время? Чтобы занести туда побольше влаги и впитать ее грунтом? Закройте его затычками и проблема решена. Все лучше чем изоспан снимать - настилать.
    4) Таким образом приходим еще к одному выводу - постоянная вентиляция подполья не нужна. Она особенно не нужна в сырую погоду, а также зимой, весной и осенью. Поэтому на мой взгляд принудительная (канальная) вентиляция лучше естественной (это кстати ответ vpz - совсем не всегда нужна прекрасно работающая вентиляция). Ее можно включить когда это наиболее эффективно и выключить когда она не нужна. Еще хотелось бы как-то автоматизировать этот процесс. Я здесь не согласен, что вентилировать надо когда Тснаружи ниже чем Тподполья. Температура тут вообще не причем, главное - влажность. Можно прекрасно вентилировать днем в жару, когда влажность воздуха минимальна (сухо) и она будет насыщаться влагой в подполье и выходить с ней наружу. Поскольку притока влаги нет (земля изолирована) то подполье прекрасно высушится.
    Вентилирование когда Тснаружи ниже чем Тподполья видимо должно приводить к тому, что холодный воздух нагреется и его относительная влажность упадет, поэтому не будет конденсации. Однако это работает только в случае если воздух подполья менее влажный. Если влажность воздуха подполья выше влажности поступающего холодного воздуха, то это приведет к конденсации влаги, а не к ее выводу из подполья.
     
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    В продаже немало вытяжных вентиляторов для ванных комнат со встроенным датчиком влажности. Поначалу я такой и поставил в конце трубы в подполе, но… тогда, как раз, конденсат висел каплями, и УЗО зафиксировало утечки тока по намокшему проводу. Пришлось поставить канальный вентилятор без датчика в сухое место. :hello:
    Вывод: принудительная вытяжка из подпола с однократным воздухообменом в час полезна и эффективна.

    Для вытяжки естественной тягой, в моем случае, можно было провести вытяжную трубу через три перекрытия на крышу. Все бы тянуло, особенно зимой. ;) Правда, у принудительной вентиляции есть неоспоримые преимущества: управляемость и погодонезависимость. Но, при проектировании и строительстве дома я не стал заморачиваться подобными трудностями. :)] Когда обнаружилась проблема с влажностью, пришлось решать ее с учетом уже выполненных работ. :hello:
     
  4. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ

    То есть сейчас, если бы была возможность, протянули трубу из подпола и вывели над кровлей?
     
  5. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    272

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Это можно сделать, но надо предусмотреть шибер для устранения вентиляции когда она не нужна. Я долго думал и решил что принудительная будет эффективнее и удобнее.
     
  6. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Думающий, Stased, а ставить вытяжной вентилятор в одну из отдушин в цоколе?
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Тут вопрос конструктива дома. В моем случае, так как я сделал будет лучше. :)
    Так многие делали. Результат отрицательный, т. к. периодически создается противоток: направление принудительной тяги компенсируется переменным направлением тяги извне. Оптимально вытягивать воздух именно из середины подполья на уровне перекрытия. Этот вопрос в данной теме обсуждался. :hello:
     
  8. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    Фундамент ЖБ-сваи с росверком, перекрытие деревянное с утеплением ПСБ. Нужна ли плёнка в грунте и\или мембрана под перекрытием? Я считаю что не нужна и так от земли до росверка почти 20 см, ветер гуляет, мне говорят нужна, типо капиллярная влага...
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    При двадцати сантиметрах от грунта я бы подстраховался, гидроизолировав его поверхность. Капиллярный подсос здесь ни при чем, а расстояние до грунта менее 40-60 см. чревато образованием конденсата, распространением плесени и т. п. Это, если Вы строите дом. Сараи и гаражи приходилось строить и с меньшим расстоянием от пола до грунта, и ничего стоЯт…:)]
     
  10. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Я думаю не нужна там пленка, а вот песка сантиметров 5 не помешает.
     
  11. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    20 см росверк от земли, плюс росверк 40 см, плюс 5 см брус обвязки = 65 см от земли до лаг.
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Мой сарай так и построен. Вроде стоит лет шесть. Правда, в голову не приходило, оторвать половую доску и посмотреть в каком состоянии она снизу. :)]
     
  13. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    Посок по верх грунта засыпан, подушка 10-20 см...
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Тогда другое дело, можно и песок.
     
  15. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    Т. е. я прав, плёнки нигде не нужны?
     
Статус темы:
Закрыта.