Утепленный пол. Проблемы с влажностью

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В октябре-ноябре продухи закрываете, при сходе снега - открываете.

 

Продолжение
В Америке же кривая относительной влажности воздуха летом будет иметь наклон в другую сторону.

Снаружи +35, отн. вл. 70%

Поэтому у них в стенах и перекрытиях с пароизоляцией будет конденсироваться вода. А пароизоляция им зачастую тоже необходима из-за морозов зимой (в штатах с резкоконтинентальным климатом). Поэтому и нельзя ориентироваться на американские решения исходя из того, что у них тоже зимой бывает -30.

Кондиционер в нашем климате тоже может спровоцировать такую же ситуацию как в Америке, но тут уже надо моделировать ситуацию в профессиональных программах, учитывающих не только температуру и влажность в данный момент, но и накопление влаги в конструкции за предыдущие периоды. В средней полосе уверена, что никакой опасности нет.

Все остальное пока не успела прочитать, извините.

 

Тут, я думаю, Вы пожалуй правы. Не нужны в том виде, в каком подавляющая часть населения их устраивает.

Вот у меня постоянно отапливаемый дом с не утепленным полом, а температура в подполье существенно отличается от комнатной.

 

Вариант "без продухов" у меня уже был При том что вообще под домом сухо и УГВ очень глубоко, результат я описывала - весной вдрызг мокрое и проплесневевшее перекрытие... И конденсат, реально, в основном на балках и перекрытии-то и был. Правда, на грунте никакой гидроизоляции не было. Сейчас видятся 3 варианта:
1 Гидроизолировать дно подполья и утеплить стенки цоколя, продухи не нужны вообще, тонкую вент. трубу на крышу - вариант chicken-A - а как тогда перекрытие? Если оно щелястое для вентиляции подполья, то это значит - холодный пол! А это дача, периодического отопления, и в валенках там ходить мне не очень хочется. Ну либо топить тогда уж и подполье заодно - тоже так себе перспектива. А если плотное и как следует теплоизолированное, как я планировала, то вентиляции подполья не будет, так как приточки нет. Либо уж и приточку из комнаты организовывать, но тогда опять же - греть подполье
2. застелить грунт под домом и утеплить его (+ нормальные продухи и утепленная вентиляция) и ничего не делать с продухами
3. застелить грунт под домом и утеплить его (+ нормальные продухи и утепленная вентиляция) и осенью продухи закрывать, при сходе снега - открывать

 

1 А если нет доступа в подпол, только продухи 10 см.
Может эковату задуть в подпол через продухи, она роль регулятора влажности будет выполнять...

2 Нет щелей в полу, у меня например фольгированный утеплитель лежит по всему 1этажу.
Теплый ИК пол...

.

 

Как я предлагаю сделать закрытое подполье, я уже успешно апробировал на себе. Иначе бы не предлагал. Не получается пол холодным. А если хочется, чтобы он быстрее прогревался при приезде зимой, то приклейте к доскам снизу обычный пенопласт. Для вентиляции подполья там неплотностей в полу все равно останется предостаточно.
Однако, если делать закрытое подполье, то нужно быть последовательными и всю систему выстраивать без пропусков.

Наверное, высокое невентилируемое подполье? Да если еще и без гидроизоляции дна...
Чтобы получить эффект теплого пола при закрытом подполье важно, чтобы оно вентилировалось комнатным воздухом. При высоком подполье тепло из комнаты до грунта может просто не доходить и температура в подполье, особенно у его дна, будет низкой. Циркуляция воздуха и утепление цоколя здесь критичны.

 

Ну, я писал уже: https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-54#post-4967458
https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-56#post-4972719
А так согласен, утеплить надо фундамент.

 

Лично для меня В. Н. Богословский с его учебником теплофизики слишком академичен. Я не достаточно умен.
К. Ф. Фокин с его учебником "Строительная теплотехника ограждающих частей зданий" ближе к народу.
Но и там последнюю главу "Перемещение в ограждении жидкой влаги" не стал "проходить". Решил, что лучше не допускать в ограждении жидкой влаги и не морочиться, не ломать слабый мозг.
А уж разбираться с этой сверхсорбционной влажностью методом, предложенным В. Н. Богословским - не готов.
Кстати, про парциальные давления прочел в К. Шпайдель "Диффузия и конденсация водяного пара в ограждающих конструкциях".
Хорошо, доходчиво написано. Только дальше там - не осилил. Ну... немцы.
Там же взял себе на вооружение замечательный график
Переработал, добавил. Удобно очень для примерных, быстрых расчетов. Не надо лезть в таблицы, все видно наглядно. Надо иметь в виду, что кривые давления насыщения и абсолютной влажности на самом деле слегка расходятся с ростом температуры.

 

Я так понимаю что все эти пляски с влажностью относятся только ленточному фундаменту, с свайным фундаментом таких приключений нету?

 

Точно!

 

Ясно, спасибо.

 

Вы отлично описали ту схему, которую мы обсуждаем уже год. Можете увидеть ее реализованной на фотографиях в начале темы. А в отчетах с фото весной увидеть результат. Непригодна эта схема для неотапливаемого дома.

А в предложенном недавно варианте с обшивкой снизу ЭППС лаги и доски пола просыхать будут внутрь помещения. Да и мокнуть им особо не с чего (если только Вы не моете пол по-флотски, разливая на него воду ведрами).

 

Где-то я пропустил. Продухи зимой были закрыты? Или открыты?
Не пугайтесь, это сообщение от 23 мая.

 

Вот я до перекрытия первого этажа скоро доберусь (пока не утепленное с временным полом), но все еще не решил утеплять его или нет. Вроде и подполье высокое (80+см), и цоколь утеплил (правда можно было бы и получше - сейчас 50мм ЭППС), и отмостку, а боязно без утепления пол делать - вдруг пол холодный будет Плохо, что программы (по крайней мере те, что видел) не моделируют правильно такой вариант (хотелось бы оценить теплопотери и температуру пола)...