1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 21

Утепленный пол. Проблемы с влажностью

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 12.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    А Вы там бывали? ;)

    Для справки где-нить во Florida -5C это ппц какая редкость, а где-нить в Iowa и -40C как бы бывает, а есть еще и посуровее климат, я уж не беру Аляску.

    Я насчитал 16штатов в которых КОД требует утепления не менее R 49 (более 40см ваты) для крыши и R 30 (25см ваты) для пола по холодному подполью - наверное от жары спасаются :aga:
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так и "рекомендации" непонятно к чему относятся. К Флориде или Аляске ;)
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Вот КОД и требует. Вам это ни о чем не говорит ;)? А этот документ к какой климатической зоне относится? В Америке их 7.

    Билли@Бонс, вот и я о том же :)]. Что подпол vicag64 и америкаская схема имеют только внешнее сходство. Там еще и фундамент на глубину промерзания утеплен.
     
  4. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Вобще-то я писал про климат в Америке - надеюсь все поняли, что там, как и у вас в России есть места, где холодно, а есть где тепло. Привожу табличку для тех, кому лень почитать код.

    О чем мне это должно говорить?

    Рекомендации о которых я писал относятся к 6 зоне (как я уже писал бегло просмотрев список в коде я насчитал 16штатов которые частично или полностью находятся в 6,7 и 8 зонах).

    Лиса, климатических зон в США восемь.

    Опять пролет - согласно п. N1102.2.6 достаточно утеплить до уровня земли в подполье (или уровня пола в цоколе, если цоколь очень глубокий, то достаточно 10футов вниз).

    В дальнейшем обсуждении смысла не вижу - все что знаю по этому вопросу рассказал, привел документы и ссылки. Конечно некоторые могут возразить, что наш СП и опыт строителей круче всех кодов (как в ветке у Владимира) или Лиса может возразить, что те, кто писал код плохо знают климат США :)], правда меня это мало интересует...

    Удачи всем! :hello:
     

    Вложения:

    • N1102.1.jpg
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Америка южнее Канады. А даже в южной Канаде климат примерно как на Украине. -40 зимой означают только резко континентальный климат, и совершенно не означают, что глубина промерзания там как у нас в Сибири. И среднегодовая температура земли там может быть выше, чем у нас в Подмосковье.
    Код то почитать не лень. Но приведенная Вами рекомендация, это не КОД. Это частная рекомендация. Да и не противоречит она ничему.
    Вы приводите американские нормы утепления, а там нормативы на утепление совершенно не соответствуют нашим, они гораздо выше. И там где намного теплее, чем у нас, утепляют лучше, чем у нас.
    Охотно верю. Не так давно их было всего 3.
    И если Вы уж вспомнили про Владимира, то он то как раз и пишет, что в Канаде сейчас очень распространен водяной теплый пол.
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    :hello: А вот вариант пола, которому влажное подполье нипочем. Старая, как мир, идея двойного пола.

    Монтируем половые лаги. На них – платформу из ОСП, на которой и строим дом. Уже под крышей кладем вторую лагу (брусок 50 мм.), на нее стелим пол из шпунтованной доски, оставляя по стенам вентиляционный зазор. Таким образом, разделяем слои циркулирующего теплого воздуха сверху и холодного снизу. Точка росы не достигается, пол подогревается за счет циркулирующего воздуха.

    Привожу результат моделирования на u-wert.net с заведомо экстремальной для подполья температурой -15 °С.
     

    Вложения:

  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А не проще сделать нормальную вентиляцию подполья, вместо того чтобы изобретать велосипед?
     
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    С температурой на полу +11 и огромными теплопотерями :faq:.
     
  9. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Бурятия
    Сэкономим на теплопотерях, но в скором времени будем переделывать пол и, возможно, часть стен :)]. :hello:
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Ну, если голова только для того, чтобы в нее есть :)].
     
  11. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Бурятия
    Если в нее не есть, то и думать потом нечем будет :)]. :hello:
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Согласен, теплопотери на порядок выше нормативных. Да по-другому и не может быть, когда потоки теплого и холодного воздуха разделяются только тонкой перегородочкой из ОСП. Привел как частный случай при утепленном фундаменте и эксплуатируемом подполе, когда его все равно чем-то подогревать придется. Эти идеи я сейчас прорабатываю, планируя следующую стройку.

    Минус пятнадцать в модели задал только для того, чтобы убедиться, что и при экстремальных значениях температуры в подполе (типа дачный домик, отапливается наездами) точка росы все равно не образуется. Будем думать дальше. :hello:
     
  13. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Наверное надо в разделе "Ленточные фундаменты" выделить требования к сечению продухов: СНиП 31-01-2003
    9.10. В наружных стенах подвалов, технических подполий и холодного чердака, не имеющих вытяжной вентиляции, следует предусматривать продухи общей площадью не менее 1/400 площади пола технического подполья или подвала, равномерно расположенные по периметру наружных стен. Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м2. Видимо для достаточной естественной вентиляции важно не только общее сечение всех продухов.
    Как-то модно стало пластиковые трубки вставлять (сам повелся и проблемы поимел).
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошая идея :)
    Начал :)
    https://www.forumhouse.ru/threads/133160/#post-3323960
     
  15. михаилС
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    107

    михаилС

    Живу здесь

    михаилС

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Москва
    Еще выделил бы жирным цветом не имеющих вытяжной вентиляции.
     
Статус темы:
Закрыта.