1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 16

Теплопотери каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем port28, 02.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На счет уровнять не знаю. Такое проветривание полезно зимой, что бы заменить теплый и влажный воздух в помещении на сухой морозный)
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ага, заменить воздух заменили, закрыли. Что дальше? А то что все наполнение теплое и имеет избыточное равновесное давление паров воды по отношению к насыщению в воздухе. Получаем 100% влажность и конденсат в наиболее холодных точках. Углы, окна.
    В результате перераспределили влагу из мест где она не приводила к опасному переувлажнению в места где не хотелось бы влаги.

    Быстро - должно быть соизмеримо со временем инерции дома, часов несколько-сутки, не быстрее...
     
  3. Agrum
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255

    Agrum

    Живу здесь

    Agrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255
    Из своего опыта - грею каркасник кондеями мицу, всё таки отдача 1,5-2.6квт тепла при потреблении 900вт из розетки сильно лучше чем 1к1, полы догреваю инфракрасной плёнкой под ламинатом (но не советую, лучше на стяжку с кабелем потратиться, хоть какая-то теплоёмкость будет), на температуры ниже -15 есть три конвектора. Очень ок, кондеи кроме того что тепло отдают, еще его же гоняют довольно активно по комнате, за счет этого прогрев равномерный, конвекторы всё же более локально греют.

    Вентиляция приточка-вытяжка с рекуперацией, писал в соседней теме обзор рекупа.

    Главное помнить что в нормально построенном каркасе больше половины теплопотерь - это проветривание (если оно нормативное, а не 1200ppm по co2 в спальне всю ночь)
     
    Последнее редактирование: 13.12.19
  4. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О) прям фантастика, осталось вечный двигатель изобрести:)]
     
  5. Agrum
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255

    Agrum

    Живу здесь

    Agrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255
    Честно говоря уже надоело на профильном форуме, в профильных темах, где люди вроде бы с пониманием, объяснять принцип работы теплового насоса в пятидесятый раз...
    Да, у кондея, являющегося тепловым насосом воздух-воздух, COP 1,2-2,5 в зависимости от температуры на улице.

    Да, он жрёт максимум 900вт из розетки и выдаёт максимум 2.6 квт тепла (при +10 градусах на улице). Скажем в данный момент у меня снаружи дома -1, внутри целевая +23, кондей на первой скорости потребляет 500вт из розетки и выдаёт порядка 1квт тепла, хватает чтобы поддерживать температуру в гостиной и коридоре (общая площадь - 30 м2)

    Да, это известное уже десятки лет явление и более того - приличный дом на УШП с водяным теплым полом можно топить каким нибудь мицу зубаданом воздух-вода, который даже в -30 даёт COP в районе 1.5.
     
    Последнее редактирование: 13.12.19
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Agrum,
    А при 0, -10 какой СОР? Нет статистики?

    Если не трудно - ткните носом плиз в модель. Интересует 10-20кВт тепловой мощности.
     
    Последнее редактирование: 13.12.19
  7. Agrum
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255

    Agrum

    Живу здесь

    Agrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255
    Есть графики официальные, найду - выложу. до полутора COP падает при -15, в -20 они заводятся но дует из них что-то типа +25, этим уже не особо согреешься :)
    Сейчас есть более интересные модельки от того же хаера/мидеи (мдв) которые до -30 пашут, да и баллу сделал серию до -25 работающую
     
  8. Agrum
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255

    Agrum

    Живу здесь

    Agrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255
    Если именно про зубадан говорить, то например PUHZ-SW100VHA. Но дорогооооооо...
    Есть варианты другие, но в любом случае от 200к решения стартуют. Не все готовы вбить столько в отопление, при цене электрокотла 20к...ну а многие еще на газ надеятся)

    Воздух-воздух резко дешевле, можно и за 50к взять 6 киловаттник, за 100к уже 10-12 квт можно рассматривать с канальными внутренними блоками.
     
    Последнее редактирование: 13.12.19
  9. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    тоесть любой "кондей" это тепловой насос?
     
  10. Agrum
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255

    Agrum

    Живу здесь

    Agrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    255
    Таки да. Ну если не брать китайскую "настольную" порнуху в которую льют воду или аналогичную порнуху на элементах пельтье. Другой вопрос, что раньше многие кондеи работали только на охлаждение, а нагрев реализовывался встроенным ТЭНом по принципу тепловентилятора.

    Для общего ознакомления с принципами отопления дома тепловыми насосами можно почитать например мицуховскую статью про ТН
    https://www.mhi-systems.ru/index.php/documentations/stati/132
     
    Последнее редактирование: 13.12.19
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    250 тыс за 10кВт... Ух...

    мне подполье греть. Можно и воздухом, только как они относятся к тому, что внутренний блок расположен на пару метров ниже наружного?
     
  12. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    ну так там же насос, у меня серверная в подвальном этаже - два кондея по 7 кВт - наружные блоки на уровне второго этажа, все работает.
     
  13. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    кстати на воде работают и дорогущие прецизионные кондиционеры, там цены помоему от $20000 начинаются :)
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Agrum, на авито натоклнулся на бэушку воздух-воздух Mitsubishi Heavi FDC140VN/FDEN140VD
    Цена не кусается... Может взять?
    По теххарактеристикам обещают до 16кВт отопления при 4,6 электрической (у меня одна из фаз 15кВт выделена чисто на отопление, нигде больше не использую). То что нужно мне... -20 смущает только. Дальше интересно совсем встанет или как, меня бы и СОР единица (ну или 0, как считать - забрали электрическую мощность в дом) устроил бы при сильных минусах.
     
  15. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну при таких температурах, если и работают, то СОР практически 1:1, но в целом - верно. Да и такие температуры не у всех часто и долго;) Польза от ТН не только в экономии эл. энергии, а часто просто в ее дефиците;)
     
Статус темы:
Закрыта.