1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 16

Теплопотери каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем port28, 02.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    проблема (или прелесть:aga:) в том, что сопротивление паропроницанию это количественная характеристика, а не качественная. сколько вешать в граммах?
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Посчитать продольную диффузию на ширине 100мм в зазоре толщиной 1мм? С каким шагом нахлест? 1,2м?

    Видна двоякость, хочется устранить :)

    Мне так показалось что одно и то же говорим. Материал не есть слой конструкции с какими-то свойствами. Слой ПЭ может быть аэробарьером, а может и не быть. И не в диффузии сквозь пленку дело, а в герметичности.
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.410
    Благодарности:
    27.531

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.410
    Благодарности:
    27.531
    Адрес:
    Калуга
    Опять все в кучу - вода, пар, влага ...
     
  4. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    1,2, точнее 1,1 или 1,15 и 3м плюс минус.

    @Roaroma, если у вас пэ пропускает воздух, отсекая пар, сможете дышать, если вам на голову мешок накинуть и на шее скотчем замотать хорошенько? ну как можно такую дичь писать.
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.410
    Благодарности:
    27.531

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.410
    Благодарности:
    27.531
    Адрес:
    Калуга
    Я не писал что ПЭ пропускает воздух - Вы меня с кем-то путаете
    СПЭ - да, но это из другой оперы. и в другую сторону.
     
  6. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    моя ошибка - пи. вы готовы дышать с мешком из "пароизоляции" на голове?
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    щель 1мм длиной 100мм с шагом 1,2м ок.
    т. е. на 1,2м2 приходится щель площадью 0,001м2 с Sd=0,1м.
    стало быть Sd щелей в расчете на площадь слоя ПИ 120м
    Принимая Sd самой ПИ 7м итоговая Sd будет

    Sd=1/(1/7+1/120)=6,61 (м). (сопротивление паропроницанию упало на 6% по отношению к чистой бездефектной пленке)
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.410
    Благодарности:
    27.531

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.410
    Благодарности:
    27.531
    Адрес:
    Калуга
    Готов
    только из пароизоляции а не из "пароизоляции"
    и еще момент: пароизоляция может воздух пропускать и в одну сторону
    ладно, это лирика все
    я понял, что я тут лишний
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Вообще, если быть точнее, дискуссия началась с "конвективного переноса через кровлю".
    К чему эти уточнения? Лично у меня на чердакенет пароизоляции как таковой. Плиты gb3. Стыки само собой оформлены. Движение пара ограничено, но не отсечено. Конвекции нет.
    Еще раз. Не нужно усложнять.
    Тут мракобесие: "конвекция через кровлю" и "отсечение пара, но продолжение движения воздуха".
    А вы про "растворимость полимеров".
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    растворимость газов В полимерах ;)

    Вы первый начали про размер молекул никто больше про диффузию не говорил.

    У меня и на кровле и на стенах слой ПИ+аэробарьер - прокленный ЭППС по внутреннему слою.
    Обнаружил кстати этой зимой конвекцию (эксфильтрация), есть пара точек в области мауэлрата, надо будет загерленить узел летом.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Да. Опечатался.
    То, что "Если ж..а Мани не пролезла в щель в заборе, то и ж..а Тани, которая чуть больше маниной, тоже не пролезет в эту щель" понять кмк может даже полный ноль.
    У меня утеплитель правильный. Вот кстати концентрированно, к тому же в критических условиях, то о чем вы говорите. Тут даже ПИ как таковой нет, но есть небольшой пароограничение (причем не изнутри), аэробарьер (аж из двух составляющих). И мой правильный утеплитель:
    https://cchrc.org/vapor-diffusion-open-walls-study/
     
    Последнее редактирование: 01.02.21
  12. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    6.110

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    6.110
    Адрес:
    Свердловская область
    Я ржу...господин просто фееричен, с пропускания воздуха в одну сторону я выпал...
     
  13. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    6.110

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    6.110
    Адрес:
    Свердловская область
    Предлагаю натурный эксперимент «в полях»: берем пароизоляцию любого производителя (именно пароизоляцию, а не «пароизоляцию»), плотненько мешочком товарища оборачиваем (естественно той стороной которая пропускает воздух вовнутрь - чомызверичтоли), засекаем ну хотя бы полчасика - если товарищ жив и бодр - радоваемся открытым новым физико-химическим процессам, протекающим в материалах ПП и ПЭ.
     
  14. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    Вход копейка, выход рубль

    и для воздуха, и для человека:close:
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.619
    Благодарности:
    28.093

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.619
    Благодарности:
    28.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эти щели давно смоделированы в натуре. Без наружного замкнутого аэробарьера утеплитель под щелястой ПИ можно похоронить даже в климате Стокгольма. Он войдёт в непросыхающий годовой цикл вплоть до полного отмокания.
     
Статус темы:
Закрыта.