Теплопотери каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Святые угодники, электроконвекторы и печь-камин при живом газе. 250 в стенах более чем достаточно безо всяких пиров. утепление в целом более чем достойное даже для электриченства, а на газе это уже из разряда каких-то фобий и психологии. если будет -30 пару дней в году, то не страшно и покачегарить полы потеплее, а вообще, если делать идеальный вариант, т. е. комфортные полы постоянной безопасной для здоровья температуры, то надо просто сразу закладывать водяные радиаторы и не изобретать велосипед, особенно если у вас персональные предпочтения по более высокой комнатной температуре. в крайнем случае радиаторы можно сделать не везде, а только в самых уязвимых по теплопотерям помещених и где тепло более необходимо. т. е. в спальнях, где полезно спать в прохладе и проще накрыться потеплее, оставить только теплый пол, в су или прихожей, где непостоянное пребывание, можно просто поддать газку - это нормально, а вот в гостиной с панорамным остеклением сделать парочку дежурных радиаторов хотя бы даже по сторонам от окон. что-то в таком духе.

 

Вроде не писал чернилами которые исчезают сами.
Но пропало...
10 кВт в каркаснике на 100 м2, это сауна под 120!

 

@Dmitry_A,

а спросить у тех, кто живёт в домах на УШП по температуре дома, утеплении и расходах на содержание дома, а также как часто они использовали отопление второго этажа воспитание не позволяет или скромность?

ну тогда Ваш газовый котёл сработает чуть чаще, правда расход газа от этого увеличится на несколько грамм. У некоторых температуры в доме 25-26 постоянно и то они не страдают из-за счетов на отопление да и с электрокотлами.

на втором этаже самое то чтобы не делать тёплые полы там.

для красоты? Если нет, то смысла нет вообще, а вот на аварийный случай продумать аварийное электропитание котла необходимо, без электричества газовый котёл работать не будет.

ну если только чуть-чуть, но счета за отопление и тишина будут Вас радовать.

 

Если утрировать и считать что в доме тепло, когда воздух +27С, то теплосъём с пола упадёт до нуля ватт
Ибо если и пол рекомендуемые +27С, то теплоперенос отсутствует, и надо кипятить пятки, разгоняя в сторону +40С
Когда в доме санпиновские +20-22С, пол даже ХОЛОДНОВАТ!
Если в нормальном утеплённом доме держать теплоноситель +27-30С, через полдня нужно будет открывать окна, чтобы сбросить жарищу.

Проблемы горячих пяток раздувают кирпидонщики, со стяжкой ВТП по 50 мм пеноплекса.
У них да, чтобы мало-мальски протопить здание полом, надо одевать жаропрочные галоши.

 

Считал свой вариант каркасника и электрообогрев как-то не вдохновляет:
Пиковое потребление с учетом "инфильтрации" (вентиляции) составило 11.3 квт для стен с утеплителем 150мм, и 10.2квт если слегка подрезать окна и утеплять до 200мм. Расчет "улучшенного" варианта по среднемесячной зимней температуре выдал 6.6квт, что для цены в 5руб/квтч, практически обеспечивает 24тыс.руб в месяц на отопление.

Условия: Ленинградская область, каркасник 7.6х7.6 + 2х5м с мансардной ломаной крышей. Расчетная температура внутри +24* (комфортность проверена временем). Среднезимняя температура по ЛО взята -8* из "википедии".

Данные что закладывал:
Площадь стен = 108м2, теплопотери = 1299/993, <635> вт.;
Площадь окон и дверей = 21.8м2 (или 28.3м2) "двухкамерный стеклопакет", соответственно 3255/2507 <1604> вт.;
Площадь мансарды (крыши) = 135.5м2 (с учетом фронтонов), тут: 1255, <803> вт.;
Площадь пола = 66.25, "над не отапливаемым подвалом со световыми окнами" А=12, теплопотери 213вт, без изменений.
Жилая площадь (брал сумму всех отапливаемых помещений) = 108м2, на вентиляцию 5268 <3371> вт.

, где: в числителе - типовое утепление, в знаменателе "экономия", а в угловых скобках расчет по среднемесячной температуре -8*.

Ну и? переход на стенах к 200мм по сути ничего не решает. А пол утеплять в 200мм - так и вообще бесполезный расход. Основной уход - вентиляция.

P. S. Дополню. Высота потолков взята 3м.

 

По этому надо строить одноэтажный каркасник со стенами 265 мм теплоизоляции, на теплоэффективном фундаменте (УФФ, УШП) как минимум правильно утепленным, с простой двускатной крышей и холодным чердаком, теплозащита на чердаке - 400 мм мин. На севере не ставим окна, но вентиляцию делаем с рекуперацией. Особое внимание аэробарьеру.

и тогда, ладно, даже при 2 этажах и площади в 140-160 м2, у вас будет расходоваться на отопление 2-3 кВт в среднем, и 5 в холодную. ну +/-... окна, двери... ветры.

 

@AlexMann, там и так расход по стенам, полу и мансарде не высок. Основное как раз и есть "окна, двери. ветры", пардон вентиляция. Последняя составляет 50% всех расходов. Экономия на утолщении стены со 150 до 200 .. около 5% (1/2, т. к. ещё столько же на уменьшении площади окон).
Печально то, что для такой площади меньше окон низзя по инсоляции, а замена на трехкамерный стеклопакет удорожает окна почти вдвое, без существенной экономии .. ну теже по сути 10-15% по оконной доле.
Изоляция пола, вообще особой роли не играет .. 213вт.

 

.

 

Я не знаю, как вы насчитали такой воздухообмен.
Я себе купил ПВУ с рекупом, потом просто не поставил. Не надо. В любом случае, на дом в 450м3 ПВУ с 200 м3 воздухообмена за глаза.
А нормы по инсоляции. то просто мурзилка. Надо исходить из здравого смысла и арх решений. А нормы просто для понимания.

 

Сначала выкиньте из расчета вентиляцию, и поймете влияние теплозащиты ограждающих на теплопотери. Потом отдельности разбирайтесь с ПВУ, рекуперацией, преднагревом грунтом или скваженной водой.

 

Расчетные параметры по СПб+ЛО можно взять из СП 131 Климатология:


Средние температуры для зимних месяцев отличаются от данных "википедии"

Данные с питерской метеостанции (#26063) по зимним месяцам за последние 5 лет:


Современный СП 50 задает следующие базовые требования для ИЖС:


Для вас - примерно 0.525 Вт/(°C·м³). База - это класс "С" по энергопотреблению. Для того, чтобы экономить на отоплении, нужно В и выше, т. е. сократить удельный расход на 25-30%, до 0.4 Вт/(°C·м³).

Теплопотери хорошо утепленного 2-эт дома, по заветам @AlexMann составляют (навскидку) порядка 0.25 Вт/(°C·м³) - без вентиляции.
За сезон, при объеме дома 280м³, 213-дневном отопительном периоде и ср. t=-1.3°C, она даст расход на отопление за сезон около 9000 кВт·ч (45 тыс. руб)

Вентиляция, в ее "лобовой реализации" (30 м³/(чел·ч), при 4 человеках, даст
Q = 30 м³/(чел·ч) · 1.3 кДж/(м³·°C) · 0.0002778 кВт·ч/кДж · 24 ч · 4 чел · 213 сут · (24+1.3) °C ~ 5600 кВт·ч
в среднем, это 0.16 Вт/(°C·м³)

Выводы:
- хорошо утепленный дом, даже с нормативной вентиляцией без улучшений, позволяет достичь класса В энергоэффективности. Ср. мощность отопления 1.76 (тп) + 1.09 (вент) =2.85 кВт.
- потери на вентиляцию составят в таком случае до 40% общих теплопотерь (в примере - 29 тыс. руб/сезон). Т. е., есть резон заниматься повышением качества вентиляции.
- на "пике" в холодную 5-дневку при -24°C утепленный по классу "В" дом из примера будет потреблять 3.36 (тп) + 2.09 (вент) = 5.45 кВт энергии.
- если дом будет по классу "С", то пиковая мощность составит примерно 7 кВт

Если в расчетах пиковое потребление 11 кВт, то что-то не так либо с домом, либо с расчетами.

 

Мне сие не понятно пока ещё, хоть и смотрел уже. Считал "онлайн калькулятором", конкретно таким https://teplo-info.com/otoplenie/raschet_teplopoter_online, подставляя значение теплопроводности минваты из ТТХ производителя, на ту которую планируется к применению.

P. S. Впрочем .. объем жилых помещений = 312м3, перепад с -8 до +24 это 32*С, отсюда без учета вентиляции имею: (6626-3371)/312/32 = 0.33 вт/(с*м3), то есть типа в класс "В" попал.

Тем не менее, остается 3255вт, и те 300вт что получились из экономии на стене в 200мм .. дадут свой плюсик конечно, но .. не так существенно как бы хотелось.

Далее считал просто: 3.255 квт * 24 часа в сутках * 30.5 дней в среднем месяце * 5 руб за квтч электроэнергии = 12 тыс. руб/мес "в среднем" по зиме без потерь на вентиляцию.
Да, если среднемесячная не -8, а только -1.6 как в таблицах, то все становится веселее, но .. насколько?

P. P. S. Пересчитал на -1.3*С как среднемесячной в зимний период. Дом = 2774вт, вентиляция=2665, уж не знаю как автор заложил в этот калькулятор. итого = 5439вт.

 

Кальки это "пол-палец-потолок" метод

 

@AlexMann, там много отзывов, в т. ч. в Сети много подобных, подозреваю что расчет по одним и тем же формулам... у меня нет оснований не доверять.

 

Виноват. На цену электричества забыл домножить .. итого получается так:
5.439квт * 24 * 213 * 5 = 140_000руб. на 7 мес. отопительного сезона будет по 20т.р. в месяц.

Подчистил пост выше.