1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 16

Теплопотери каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем port28, 02.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @DiJo, чем меньше площадь рекурперации, тем ниже должна быть скорость потока (в разумных пределах) .. вот поэтому, чтобы достичь приемлемого КПД и не заморачиваться со сокорстью потока, делают большую площадь. Ну и соглашусь: вопрос конденсата, замерзания и загрязнения тонких промежутков не прост и требует своего решения у самодельщика.

    То, что китайцы продают .. ни разу не показатель высокого КПД.
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, тут - как сказать ...
    Royal Clima, Dantex, Electrolux EPVS, Cooper&Hunter, NAVEKA HOME, AIR SC -LHE, Mitsubishi Electric LGH = клоны китайского HOLTOP-а. Более старые их модификации (до 2018г.в.) имели "шестиугольные" (в виде призмы с 6-угольным основанием), противоточные блоки рекуперации. Более эффективные, чем новые - "четырехугольные" (тот, что на фото), перекрестноточные.
    У меня - более старая (EPVS) модель - работает без обмерзания до -17 на всасе, эффективность порядка 80% (цифры где-то выкладывал). Более новая (ERVS) имеет уже мЕньшую эффективность.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нашел на компе кое что:
     

    Вложения:

  4. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @DiJo, собственно вот тут и ответ:

    "3) Определим площадь теплообмена: ... Приток/вытяжка: ... 811.3 м2"

    Я уже молчу за технологичность изготовления в кустарных условиях гофра из алюминиевой фольги толщиной 2мм с углом наклона 45* в указанных размерах 0.70 х 0.7 х 1.09 .. метра!

    Это точно для "самодельщиков". ;)
    Кстати, сколько такой рекурператор на Алиэкспрессе будет стоить? Впрочем, вот нашел вариант из .. гофрокартона https://aliexpress.ru/item/1005002788217532.html 65т.р. с доставкой, как понимаю "младший вариант из возможных" .. ваш кстати больше самого большого из "одномодульных тут".
    .. и это дешевый гофрокартон всего лишь.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Arhat109, я не знаю, почему на али такая цена указана ...
    У меня сейчас дома лежат 6шт HBT-W202/202-250-2 (те, что на фото выше, а в HOLTOP-овской таблице (на алишной стр) на 2 поз.).
    HOLTOP.jpg
    HOLTOP 2.jpg
    И в нем не "дешевый гофрокартон", а пластиковая мембрана (твердая и жесткая)
     
  6. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @DiJo, может потому, что там она реальная? ;)

    Возможно и пластик, по фото выглядит как гофрокартон. Да и чуть выше таблички прямо указано: " ПараметрыИз ER бумажный пластинчатый теплообменник"
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    В целом, для себя, решил делать двойную конструкцию: труба с гофрой на предварительном подогреве холодного воздуха, дабы в ней оседал конденсат, который относительно легко сливается из трубы + пластинчатый рекурператор в виде усеченного по краям под 45* длинного прямоугольника с целью улучшить противоточность потоков. Соотношение сторон не менее 1 к 4.
    Два работающих вентилятора, с 4-я датчиками температуры и влажности под управлением Ардуинки.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Это вольный перевод.
    На офф сайте HOLTOP есть более точная информация.
    Об нем я и говорил
    Сами-же установки с таким рекуператором на али - https://aliexpress.ru/item/1005002083936967.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.43d63efaelJBzC&algo_pvid=72110a8b-5805-488d-9680-a8b74f16074e&algo_expid=72110a8b-5805-488d-9680-a8b74f16074e-45&btsid=0b8b15ea16291251902184745efd86&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Делайте просто с 4 датчиками температуры. Зачем еще и 4 измерения влажности? Если уж очень хочется влажность измерять, достаточно будет одного - на вытяжке (все-равно, самодельный блок не будет влагу передавать). Да и-то, только для информации (ну, или/и - для отсечки вытяжки из СУ от рекуператора).
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @DiJo, а чего их жалеть, если датчики там копеешные, и куплены оптом, ещё в 2016-м, когда дитенок осваивал Ардуинку? Там всякого барахла валяется на три дорожных сумки а-ля "чумудан". Чего добру пропадать? ;)

    Да, так правильнее: вытянутый шестиугольник.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.567
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Из листового материала или, ка большинство делает, - из сотового поликарбоната/ПХВ?
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @DiJo, пока не решил и даже потребные габариты не считал. Так, "архитектурное решение в целом".. не та стадия стройки.
     
  13. Xsona
    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    26

    Xsona

    Участник

    Xsona

    Участник

    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ейск
    Извините, не прочитал всю тему, но расскажу о своем отоплении каркасного дома 60м2, в Краснодарском крае. Стоимость отопления 1500р, при температуре в доме 22гр,это в январе- феврале, а за сезон около 7000р.Отопление ВТП эл-вом по ночному тарифу, при стоимости квт-2р. Я убрал эл. котел и для удешевления системы купил бойлер косвенного нагрева на 250 литров, в котором стоит тэн 3квт, датчик времени (стоит где-то 1500р) включает тен в 23.00, и греет бойлер до 07-00,В бойлере датчик температуры отключает нагрев, при температуре 90гр (это безопасность), хотя по опыту у меня не разу не отключался, потому что не нагревался до этих температур. Из бойлера насос, который подключен через датчик температуры, включается при темп. 21.8, и при нагреве помещения до 22 гр, он выключится, что предохраняет дом от перегрева. Соответственно днем дом отапливается за счет запасенного в бойлере тепла. Температура подачи в ТП 30 гр, на входе подачи в ТП установлен 3х ходовой клапан, с Температурой регулирования 25-45гр.При температуре подачи в ТП 20 гр, температура нагрева ТП -22гр там где плитка, а где ламинат- 21гр. Температура 22гр и на полу, и под потолком, одинаковая. Я пробовал отключать отопление в доме в январе, температура падала около 1,5гр за сутки, так что есть время дней 10, чтобы предохранить дом от замерзания, при отключении эл-ва. Дом утеплен 200мм в стенах, 150мм в полу и 300мм в потолке, если используются конвекторы то выйдет намного дороже отопление, потому что не удается использовать ночной тариф, а без него ничего не выйдет, в плане экономии. Насчет вентиляции я тоже хотел рекуператор, но потом по опыту 3х лет эксплуатации системы понял, что расход на отопление, при использовании КИВ 100, увеличивается всего на 10-15%, и не стоит заморачиваться с рекуператором, оно того не стоит. Конечно если у вас дом под 200м2,то у вас будут другие проблемы.
     
  14. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.548
    Благодарности:
    4.466

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.548
    Благодарности:
    4.466
    Адрес:
    Москва
    У рекуператора есть еще пара плюсов (если говорить про забор воздуха по помещениям, а не точечный в одном месте): подача подогретого воздуха, перемещение воздуха в помещение, регулируемый точный объём заменяемого воздуха. Клапанами это организовать сложнее. Плюс не всем подойдёт вариант с кучей клапанов на фасадах. Спасибо за подробный отчёт. Приятно жить там где зимой в среднем -3. У меня в МО получилось по 6000р. за зимние месяцы.
     
  15. Xsona
    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    26

    Xsona

    Участник

    Xsona

    Участник

    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ейск
    Вы абсолютно правы, но при использовании рекуператора мы хотим достичь идеальных показателей, но можно просто на это забить, главное если дом в целом нас устраивает. Я что хочу сказать, что улучшать можно до бесконечности что либо, и это в принципе хорошо, но требует больше и времени, и финансов, а экономия будет все меньше. У меня есть другой каркасник отапливаемый газом, и если я в одном доме с площадью 60м2 плачу 1500 р, то в другом 89м2 при отоплении газом в тот же период выходит 780 р. Вроде дешевле и выгоднее, но сколько пришлось повозиться, что бы ТП сделать от газа, да и самим газом тоже. В следующих своих домах я уменьшаю площадь, и делаю отопление эл-вом, потому что в моем случае окупаемость газа больше 30 лет. Для примера есть еще кирпичный дом около 100м2, и за него я плачу в тот же период около 7000р, правда дом старой постройки и не утеплен, как и многие кирпичные дома в нашей стране, но наши люди считают кирпичный дом верхом совершенства, а на каркасник смотрят пренебрежительно, хотя со временем понемножку их мнение меняется. А вообще, чем больше дом, тем проще достич лучших результатов в отоплении, мне кажется.
     
Статус темы:
Закрыта.